Отправлено: 24.06.07 16:00. Заголовок: Vote: племенное разведение.

 Отправлено: 24.06.07 22:27. Заголовок: Re:

интересненькая темка.Ну,кто первый? только без "красного словца"

 Отправлено: 28.06.07 16:57. Заголовок: Re:

Если честно, то причины могут быть разные, одну собаку вяжешь или вернее даешь согласие на вязку, потому что ее хозяин все-равно повяжет, только абы как, естественно собака должна быть минимум с оценкой "отлично", другую собаку вяжешь, да еще и хозяев уговариваешь на вязку, потому что собака интересует, как производительница, разные бывают причины Естественно речь идет о суках.

 Отправлено: 28.06.07 21:28. Заголовок: Re:

Я вяжу свою собаку для того, чтобы получить потомство более высокого качества. т.к. моя собака является очень хорошей производительницей и стабильно (правда у нас было всего только 2 помета за 5 лет) дает очень интересных щенков. Очень люблю возится с малышами. Но последнее время стала очень переживать за их судьбу, в какие руки попадут. Так с последнего помета с одним щенком досидела до 9 мес., пока хороших хозяев не нашла, а другой так моим и остался. Так что не знаю, решусь ли я еще на такой подвиг как вязка.

 Отправлено: 28.06.07 22:41. Заголовок: Re:

Вяжу свою собаку, чтоб получить красивых,здоровых щенков, могущих конкурировать на выставках высокого уровня. Пока получается - из 4х пометов ( 10 щенков ) 9 - Юные Чемпионы России,8 - Чемпионы России, в том числе - 2 Грандчемпиона, ЛС на Евразии-2005, и лучший щенок ЧМ- Познань 2006.

 Отправлено: 29.06.07 01:53. Заголовок: Re:

Хи. А как же товарищи, которые нам совсем не товарищи? Собака без род. но повяжу - худо-бедно щенов продам. А хозяева не совсем нормальных кобелей? Дайте развязать сыночку? Все белые и пушистые? Откуда тьма плембрака и все такое? Мы-то чистенькие. А если копнуть? Давно на рынок не заходили? У меня такое впечатление, что буквально перкупщики работают. Где правда, брат?

 Отправлено: 29.06.07 09:07. Заголовок: Re:

Светлана пишет:

цитата:

Вяжу свою собаку, чтоб получить красивых,здоровых щенков, могущих конкурировать на выставках высокого уровня. Пока получается - из 4х пометов ( 10 щенков ) 9 - Юные Чемпионы России,8 - Чемпионы России, в том числе - 2 Грандчемпиона, ЛС на Евразии-2005, и лучший щенок ЧМ- Познань 2006.

СУПЕР!!! Мо-ло-дец!

А я проголосовала за другое. Вяжут еще и по другим причинам, в том числе собак без родословных (я про породных). Например, оставить от своей себе щенка, друзья-соседи-прохожие на улице замучили вопросом о щеночках от Вашей красотули и т.д...

 Отправлено: 29.06.07 11:15. Заголовок: Re:

222222 пишет:

цитата:

ЗАЧЕМ вы вяжете своих питомцев?

Тема звучала так,а вы разводите бодягу,зачем вяжет "Вася Пупкин"

 Отправлено: 29.06.07 12:30. Заголовок: Re:

Мне кажется естественным желание получить потомство очень высокого качества

 Отправлено: 29.06.07 13:00. Заголовок: Re:

Светлана Ради таких результатов кончно стоит вязать и вязать .

 Отправлено: 29.06.07 13:16. Заголовок: Re:

Ну мне проще - порода малоплодная, щенки не засиживаются. И выращивать их-одно удовольствие. А вот тем, кто крупных собак разводит - медаль во всю грудь! Это такой труд титанический! И результаты не всегда от заводчика зависят. кого-то не хотят выставлять, кого-то вырастили плохо... У крупных не бывает 100% посещаемости выставок. И может, самые перспективные щенки оседают на диванах.

 Отправлено: 29.06.07 15:14. Заголовок: Re:

Sveta пишет:

цитата:

Откуда тьма плембрака и все такое?

А если собака не развязана, но интересная? А в щенках может вылезти все что угодно, особенно если порода молодая.
Если буду свою вязать, оставлять буду только самых лучших, итак возьмет и выродит мне штук 10. Кобеля тоже проверять надо, хотя за ним отличные собаки стоят.

 Отправлено: 29.06.07 21:57. Заголовок: Re:

Плембрак может дать, даже проверенный производитель(ница), в одном помете все чемпионы, а в другом опа парочка крипторхов, да беззубый один, всяко бывает. Все хотят классных детей, да только "генетика наука точная "

 Отправлено: 29.06.07 22:20. Заголовок: Re:

Это точно!Генетика вообще штука интересная.Ожидаешь щенов одних а в помете может быть и какой нибудь по окрасу другой.

 Отправлено: 29.06.07 22:36. Заголовок: Re:

своих собественых собак повязали один раз и именно для себя - что б и потомство было на уровне, и плюс очень нравится характер родителей и их крови

 Отправлено: 30.06.07 00:20. Заголовок: Re:

Сириус А как узнать, кто из 10 лучший? А детки растут. Да я за все что выговорите руками иногами. Да вот только обидно! Гуляем сегодня, идут 2 девушки ведут на мет.удавке щенка, дворняга натуральная, окрас только благородный - тигровый. Спрашиваем, что за щен, какой возраст. От ответов чуть в обморок не упали! Амстафф, якобы с родословной (предлагали с документами за 8700, а без док-в отдали по знакомству! за 3500), еще нет 2-х месяцев. Спрашивает нас когда уши лучше купировать. Я ей отвечаю, что мол вам не надо, чего мучать зря. А она мне говорит, вы что мне сказали, что собака оглохнет. Хочется плакать. Зачем вяжут? Клейма не было. Все объяснили, но наверное все в пустую....

 Отправлено: 30.06.07 06:36. Заголовок: Re:

Sveta пишет:

цитата:

Сириус А как узнать, кто из 10 лучший? А детки растут. Да я за все что выговорите руками иногами. Да вот только обидно! Гуляем сегодня, идут 2 девушки ведут на мет.удавке щенка, дворняга натуральная, окрас только благородный - тигровый. Спрашиваем, что за щен, какой возраст. От ответов чуть в обморок не упали! Амстафф, якобы с родословной (предлагали с документами за 8700, а без док-в отдали по знакомству! за 3500), еще нет 2-х месяцев. Спрашивает нас когда уши лучше купировать. Я ей отвечаю, что мол вам не надо, чего мучать зря. А она мне говорит, вы что мне сказали, что собака оглохнет. Хочется плакать. Зачем вяжут? Клейма не было. Все объяснили, но наверное все в пустую....

Да, и таких ситуаций сплошь и рядом... Вот это я называю,- хозяева сэкономились на покупке
Только жалко, что потом данные "благородные" песы пополняют и без того многочисленную стаю дворняг... Ну а может еще случиться и так, что хозяева захотят повязать "для здоровья" своего питомца абы как...

 Отправлено: 30.06.07 08:35. Заголовок: Re:

Sveta пишет:

цитата:

Сириус А как узнать, кто из 10 лучший?

Мне проще, у меня знакомые - чернышисты со стажем, да и руководитель породы (приняла не один десяток пометов) заинтересована в улучшении, пока болтающегося в разные стороны, поголовья. С белыми пятнами (вероятно в наследство от водолазов) и ч/п окрасом (ни дай Бог, вроде в наших линиях таких небыло) - однозначно убирать.

 Отправлено: 30.06.07 15:07. Заголовок: Re:

Ну это и ежу понятно. А когда рожает 12, все примерно одинакового веса. Тут как быть? Интуиция? Чутье? У меня самая маленькая в помете оставленная девчонка выросла в такую кралю! Жаль только не выставляли... А самого лучшего кобеля хозяева загубили. Эх, жизнь наша жестянка

 Отправлено: 28.07.07 23:37. Заголовок: Re:

Sveta пишет:

цитата:

идут 2 девушки ведут на мет.удавке щенка, дворняга натуральная, окрас только благородный - тигровый. Спрашиваем, что за щен, какой возраст. От ответов чуть в обморок не упали! Амстафф, якобы с родословной (предлагали с документами за 8700, а без док-в отдали по знакомству! за 3500), еще нет 2-х месяцев.

А у меня знакомая на днях лабрадора купила за 1000руб,для ...охраны,ей сказали заводчики что в охране СУПЕР!И папа этого щенка пятнистый и ростом с теленка.Я когда узнала чуть в обморок не упала,говорю ты что мне не могла позвонить,это щенок дворняги.Маму говорю видела?А она;нет,только папу показали.Я ей говорю неси щенка обратно и книгу про лабриков купи и подари пусть хоть узнают как выглядит лабрадор.

 Отправлено: 19.10.07 10:58. Заголовок: Re:

Ну вот, проголосовала за улучшение, а сама...
Повязала своих собак. Зачем? да кто его знает? В идеале хочу стандартных, оброслых щенков как Атрей, но с жесткой шерстью и массивным костяком как у Асюты. Только меня разочаровали. Сказали, что при кроссовой вязке повылазит все, что угодно, вплоть до пра-пра-пра-... Дай Бог, что бы хоть пара щенов получилась приближеной к МОЕМУ идеалу. Ну и еще проверить своих собак, пока другие пропустовали.

 Отправлено: 19.10.07 21:38. Заголовок: Re:

Сириус пишет:

цитата:

Дай Бог, что бы хоть пара щенов получилась приближеной к МОЕМУ идеалу.

Если даже хотя бы один щенок родится таким, о котором мечтали, уже вязка не зря ! Главное чтобы он попал в нужные руки !

 Отправлено: 14.12.07 19:36. Заголовок: Здравствуйте,хочу то..

Здравствуйте,хочу тоже ответить на этот вопрос...Зачем??? Честно говоря сама себе всегда задаю этот вопрос.У меня порода далеко не модная и требующая не малых финансовых затрат, в плане чтоб вырос действительно сенбернар.Так вот и держимся на голом энтузиазме.

 Отправлено: 16.12.07 23:25. Заголовок: haska пишет: Если д..

haska пишет:

цитата:

Если даже хотя бы один щенок родится таким, о котором мечтали, уже вязка не зря !

Думаю будет из чего выбрать. Их одиннадцать.

 Отправлено: 17.12.07 00:29. Заголовок: Сириус пишет: Их од..

Сириус пишет:

цитата:

Их одиннадцать

Всех оставляете?

 Отправлено: 21.12.07 13:31. Заголовок: alvart пишет: Всех ..

alvart пишет:

цитата:

Всех оставляете?

Да! И у всех будут документы. Двоих кормит стаффорд, остальных мы с мамой.

 Отправлено: 21.12.07 15:34. Заголовок: Сириус, поздравляю с..

Сириус, поздравляю с пополнением ! Желаю щеночкам обрести отличных хозяев !

 Отправлено: 21.12.07 16:30. Заголовок: Я свою Асютку вязала..

Я свою Асютку вязала как интересную собу в разведении, А Стелку для получения щенков более высокого класса чем она сама

 Отправлено: 06.06.08 10:36. Заголовок: Проголосовала за пот..

Проголосовала за потомство "лучше чем у всех", но присутствует и еще один момент - "из любви к искусству", т.е. чтобы получить красивых собак с хорошей психикой, не обязательно супер-мега-чемпионов (хотя было бы не плохо ), но действительно породных зверей, за которых не стыдно ни в ринге, ни в жизни.

 Отправлено: 06.06.08 17:42. Заголовок: Nana Респект!..

Nana Респект!

 Отправлено: 06.06.08 22:07. Заголовок: Проголосовала за-луч..

Проголосовала за-лучше,чем у всех.Наверно я наивная.Но очень люблю бордосов.Все бывшие мои щенки до сих пор мои детки.Порода очень трудная в выращивание,щенки требуют постоянного внимания в плане развития.Но красота требует жертв

 Отправлено: 08.09.08 19:35. Заголовок: А я просто очень люб..

А я просто очень люблю маленьких! Правда для этого приобретаю очень породных, а теперь получилтлось и очень редкую: ка де бо.

 Отправлено: 17.12.08 13:30. Заголовок: я пока не вязала, но..

я пока не вязала, но хочу. во первых - хорошая кровь, хорошее сложение, красивый очень, хочется, чтобы в породе побольше таких было.
во вторых отличный характер, золотая собака, верная, послушная, умная, адекватная
первый в драку не лезет, но в обиду себя не дает, джентельмен :) явные охранные задатки, настоящий ризен (тьфутьфутьфу)
очень хочется в щенках эти качества оставить.

а для самой собаки - не знаю, здоровье это или нет, развитие скорее более гармоничное, хочется, чтобы после вязки заматерел уже, возмужал.
единственное, что пугает, как он развязанный будет на течку реагировать, и сейчас крыша едет...

 Отправлено: 17.12.08 14:54. Заголовок: Lena&Odin пишет:..

Lena&Odin пишет:

цитата:

единственное, что пугает, как он развязанный будет на течку реагировать, и сейчас крыша едет...

Развязанный или нет, реагировать будет все равно. Зависит только от собаки. Мой кокер первые 3 года своей жизни вязался довольно часто, потом после болезни (инсульта) я его вязать не стала, и ничего, прожил еще 10 лет без всяких проблем. Особо по сукам не страдал. У моего молодого кобеля ризена сексуальная озабоченность периодами возникает. Приблизительно через два месяца. Гормоны что-ли накапливаются, не знаю.

 Отправлено: 17.12.08 18:59. Заголовок: Маленькая исповедь. ..

Маленькая исповедь.
Первый раз повязала свою суку, потому что захотелось повозиться с щенками. Кобеля особо не подбирала. Понравился мне, имеет ЧР , об остальном не задумывалась. Народили девять штук. Роды прошли легко. Да и лялечки не плохие получились, выставляются хорошо, хозяева говорят, что не ожидали, что доберы могут быть такими спокойными. Но как они росли (съели всю квартиру, это то ладно), как я их пристраивала. Последнего в пол года. Не смогла оставить у ужасных хозяев, хотя поначалу казались заинтересованными в собаке людьми.
Сейчас учусь, набираюсь знаний. Знаю, что к следующей вязке подойду более ответственно, тем более что хочу получить собак с определенными качествами. И знаю точно, что никогда больше 5-6 щенков не оставлю, жалко вспоминать мою суку похожую на стиральную доску. Но как выбрать?!?!

 Отправлено: 18.12.08 01:42. Заголовок: у меня два раза были..

у меня два раза были щенные суки. это было очень давно. тогда подбором племени занимался клуб. мне просто кобеля рекомендовали (если повяжешь с кем хочешь, просто внеплановыми оставят). первый раз - 7 щенков (из них только одна сука)
второй раз - 12 живых щенков (2 суки).......... ужас.....
с документами оставили 7, остальных додержали до полутора-двух недель и раздали по желающим - выкармливать из пипетки. много умерло (но тогда это было почти нормой... прививки были другие, ставились в 5 месяцев, реже в 3, попробуй щенка сохрани до 5 месяцев)...
в щенков вкладывали больше, чем потом окупилось :) самое лучшее - мясо, творог кальцинированный (сами готовили)... короче, мороки по уши... но и счастья море, детки... правда они всю квартиру почти что разобрали... мы поражались, как крохи могут своими коготками малюсенькими ковёр скатанный и упакованный в полиэтилен раскатать и по ниточкам разобрать... ну и так далее...

а выбирала для документов щенков у нас инструктор породник. по строению головы, по строению конечностей... значит можно что-то увидеть уже в несколько дней от роду...
(эрдельки это были)

 Отправлено: 18.12.08 02:14. Заголовок: И сейчас в щенков вк..

И сейчас в щенков вкладывают больше, чем получают (в нашей породе точно), и творожок варят (на собственном опыте), но предстватить, что я отдам двухнедельных лялек... не могу. , ранний падеж в норме!!!!! Даа, вот времена были.

 Отправлено: 18.12.08 10:22. Заголовок: У меня тоже раньше п..

У меня тоже раньше пометы были большие - 11-13 шт. Но всех выкармливали, просто подкормку приходилось начинать с 4 дней, но ничего, выдерживали. Большой плюс был еще в том, что щенков всех разбирали в месяц, вот такие чудеса были - месяц исполняется и с утра до вечера покупатели идут. А заводчик имел право только на 1 щенка. Вот так то. То что смертность большая была, это точно. Вакцины тогдашние пробивали капитально. У меня случай был, сделали смотр моему помету в 6 мес., причем щенки были от московской вязки, экстерьера очень приличного, так вот, после этого племсмотра все щенки заболели чумой. Хотя и привитые были. Из 6 штук 2-е погибло... Так жалко было, сил нет.

А вкладываю я в щенков тоже гораздо больше, чем получаю. Если еще учесть, что вязки делаю только на выезде и держу до упора, пока именно нужного для данного щенка владельца не найду. В последний раз до 9 мес. искала, но итог - собака просто отражение хозяина, выставляется вовсю, звездит у нас сейчас по полной, дрессировки с ней все сдали и продолжают заниматься. Недавно великолепный помет от него получили. Так что не зря все мои силы были потрачены на эту собаку, хотя и были у меня желающие на нее и в 3 и в 4 мес., но это были не те люди. Я для себя твердо решила, чтобы локти не кусать потом в бессилии, смотря как хорошую собаку портят, не торопится в выборе хозяина для щенка. Как бы это трудно не было, но мы же в конце концов не размножением занимаемся, главное чтобы труды разведения не пропали даром, не ушли в никуда.

 Отправлено: 18.12.08 17:42. Заголовок: Eva86 пишет: И сейч..

Eva86 пишет:

цитата:

И сейчас в щенков вкладывают больше, чем получают

я не подвергаю этот факт сомнению, наоборот, я в курсе, что сейчас всего больше - ветеринарок (у нас была одна ветеринарка на весь город и район - туда и коров пригоняли и хомячков лечили, постоянное столпотворение, дефицит лекарств, в выходные закрыто...) можно хотя бы врача выбрать (мне первую собаку - дворняжку - лечили при отравлении пеницилином, вроде как чумку поставили... два дня щенок умирал...), когда моя собака сломала ногу (сбила машина), не было возможности даже рентген сделать
да, было и хорошее - по сниженным ценам в клубах продавали мясные обрезки и потроха, но информации было мало, например нам было рекомендовано кормить собак минтаем... и кормили... а теперь я узнаю, что минтай собакам нельзя...

и вакцины сейчас есть, и витамины (раньше по всему городу искали гамоглобулин и иммуноглобулин, чтоб от чумки проколоть... потому и падеж был нормой )

карантин соблюдать было не принято, на улицу щенки ходили с самого начала.
гуляли там же, где и взрослые, то есть по предполагаемой заразе.
прививка ставилась хорошо, когда в 3 месяца. если по каким то причинам не успели, то ждать до 5 месяцев, а то - смена зубов, ослабленный иммунитет, чревато боком выходило... может дело в качестве прививок...

разговор не о том.

разговор о счастье, когда щенки... и о том, что больше не рискнули вязать, потому что каждая смерть - очень больно... даже когда кроха, ещё не успели привязаться. сохранить собаку до года было почти везением. считай, собака выжила, потому что к году уже прививки.

а то, что отдали в двухнедельном возрасте... так собака бы не выкормила, и так помогали подкармливать. а тут люди своими руками, любя, щеночков выхаживали.
тоже ведь бывали случаи, что спасали щенка из озера, новорожденного, выкармливали его, вырастал крепким.
так что ... конечно иммунитет слабже, но тут уже.....

 Отправлено: 18.12.08 17:56. Заголовок: haska пишет: А вкла..

haska пишет:

цитата:

А вкладываю я в щенков тоже гораздо больше, чем получаю.

это правильно, хорошо вкладываться в будущее породы.
просто я помню примеры, когда щенки кормились только отматери, их продавали поскорее и вязали суку снова, чуть ли не на следующую течку. это не поощрялось, но было тоже частым явлением (думаю, что и сейчас встречатеся)
прямо видно было, те щенки - хрупкие какие то, мелкие... наши - богатыри, даже замечания были...
просто как раз в те годы стал уменьшаться стандарт породы, наши выходили за верхний европейский предел....

зато сейчас я не могу спокойно на эрделей на выставке смотреть...
чепрак размазанный, не поймёшь. где рыжий, где черный, какой то равномерно серый (так же и у овчарок), мелкие, хрупкие, облезлые какие то.... ужас... очень редко вижу собаку, которая внешне нравится. может поэтому тоже не взяла снова эрделя...
у меня первая была красотка - ярко медная очень жесткая с угольным чепраком, вторая, её дочка - крапкая, активная, тоже с чёрным верхом, не такая медная, скорее золотая, но тоже жесткая и лохматая...
мы когда в Питер в гости с собакой ездили, на нас все питерские эделисты оглядывались. у них уже тогда были серые и мягкие собаки. Линда моя под серым питерским небом сверкала яркой медью...
дочь её - чемпион породы (которая одна в помете из сук) и дочь этой дочери (единственная выжившая сука) - тоже чемпион породы...
тогда титулы не накопительные были... так что есть чем гордиться :) не зря все таки вязали...