Отправлено: 13.01.08 15:05. Заголовок: Ризеншнауцер № 4 (Продолжение веточки №3)

Дорогие фанаты породы РИЗЕНШНАУЦЕР ! Ризеновладельцы и ризеноразведенцы ! Добро пожаловать на новую веточку !

 Отправлено: 02.02.08 08:40. Заголовок: Конкуренты у нас, до..

Конкуренты у нас, должна сказать, будут очень и очень достойные. Даром что всего 4.

 Отправлено: 02.02.08 21:15. Заголовок: haska пишет: А вот ..

haska пишет:

цитата:

А вот это двойным хендлингом называется, могут запросто за такие дела с ринга попросить.

А то я не знаю! Где твоё чувство юмора?

 Отправлено: 02.02.08 21:16. Заголовок: haska пишет: Конкур..

haska пишет:

цитата:

Конкуренты у нас, должна сказать, будут очень и очень достойные. Даром что всего

Ты их что по клеймам знаешь???

 Отправлено: 02.02.08 21:27. Заголовок: Blaze пишет: Ты их ..

Blaze пишет:

цитата:

Ты их что по клеймам знаешь???

И по владельцам.

Дадите сосиску напрокат.вдруг это "счастливая" сосиска,бывают счастливые ринговки,костюмы, а у нас будет сосиска потом в аренду за большие деньги сдавать можно.

 Отправлено: 02.02.08 22:18. Заголовок: Blaze пишет: А то я..

Blaze пишет:

цитата:

А то я не знаю! Где твоё чувство юмора?

А я то думала, что с юмором ответила !

Blaze пишет:

цитата:

Ты их что по клеймам знаешь???

Да вот, пришлось поискать по номерам родословных.

 Отправлено: 02.02.08 22:23. Заголовок: прима пишет: Дадите..

прима пишет:

цитата:

Дадите сосиску напрокат.вдруг это "счастливая" сосиска,бывают счастливые ринговки,костюмы, а у нас будет сосиска потом в аренду за большие деньги сдавать можно.

А может правда на сосиску попробовать ? Я представляю, из толпы на палке сосиска поднимается. Мои вот совсем ей не играют.... Так и валяется никому не нужная.

А у меня такая счастливая морская свинка была. Тоже в аренду брали.

 Отправлено: 03.02.08 02:38. Заголовок: haska пишет: Я пред..

haska пишет:

цитата:

Я представляю, из толпы на палке сосиска поднимается.

Тогда не только все собаки в ринге в стойки встанут, но и все люди, особенно те, кто не позавтракал
прима пишет:

цитата:

И по владельцам.

haska пишет:

цитата:

Да вот, пришлось поискать по номерам родословных

Боже, с кем я общаюсь - фанатики!
прима пишет:

цитата:

Дадите сосиску напрокат.вдруг это "счастливая" сосиска,бывают счастливые ринговки,костюмы, а у нас будет сосиска потом в аренду за большие деньги сдавать можно.

У нас их 4, так, что одну подарим

 Отправлено: 06.02.08 23:30. Заголовок: Всем привет!:sm70: ..

Всем привет!
Это наш сыночка-ФАУ ШЕРМАН,по домашнему ШЭР,осваивается в новом доме.
.Фото прислали мне владельцы щенка.Спасибо им огромное.

 Отправлено: 07.02.08 01:09. Заголовок: :sm4: :sm109: Кр..

Критический угол
David Post - ветеринарный врач, бывший молекулярный биолог,
специалист в области генетической токсикологии, раковых заболеваний, экзимотологии.
Laura Post - писатель, бывший экзимотолог.
Вместе они владельцы и заводчики эрдельтерьеров уже много лет.
Современное изучение строения плече-лопаточного сочленения у высоконогих терьеров.
Некоторые удивительные факты зависимости экстерьера и движений.
David Post, MS и Laura Post, Ph.D. (AKC Gazette, Yuly 2005)
Строение плече-лопаточного сочленения у собак и его влияние на движения - один из самых запутанных вопросов в кинологии. Как известно, высоконогие терьеры отличаются определенным своеобразием строения плеча, но существует слишком мало информации относительно того, каким, собственно, должно быть правильное строение этого сочленения. Чтобы внести определенную ясность в этот вопрос, было проведено рентгеновское исследование 50 собак в положении выставочной стойки. Большинство обследованных являются Чемпионами АКС (Американский кеннел клуб) и, приблизительно 30 из них - эрдельтерьеры разных генетических линий. Остальные 20 собак - представители 13 других пород, данные по которым использовались только для сравнения с эрделями.

Нельзя забывать о том, что невозможно определить «правильную» собаку с помощью линейки, угломера и рентгеновских снимков. Движения, которые являются еще одним важнейшим индикатором правильности анатомического строения, не могут быть оценены в статическом положении собаки. Таким образом, взаимосвязь этих двух факторов является важнейшим критерием для оценки любой собаки.

Для правильного понимания приведенных ниже результатов необходимо помнить, что передние лапы собак прикрепляются к телу только с помощью мышц, связок и сухожилий. Это очень гибкая конструкция и не может существовать никаких определенных значений углов, характеризующих определенный индивидуум; - угол сочленения может существенно меняться в зависимости от возраста и зрелости каждой собаки. Этот факт тщательно учитывался при анализе рентгеновских снимков.

Рисунок на стр.21 знакомит читателей с терминологией использованной в данной статье. Угол лопатки измеряется между линией, проведенной от верхней точки лопатки до передней точки плеча и вертикалью. Угол предплечья измеряется между линией, проведенной от передней точки плеча до локтя и вертикалью.

Традиционно правильным считается и описывается на выставках угол лопатки в 45 градусов, однако, это не так. Rachel Page Elliot показала в своей книге «Dogstep», что, в действительности, правильным является угол в 30 градусов, более того, угол сочленения в 45 градусов не существует вообще (если измерять его так, как это описано выше). Наше исследование полностью подтвердило эти выводы.


Цели и материал исследования

Нашей целью было выявление зависимости «правильных» движений от определенных значений углов плече-лопаточного сочленения у высоконогих терьеров. Сначала делались рентгеновские снимки в выставочной стойке, затем собаки оценивались в движении. Для критической оценки движений использовались мнения владельцев исследованных собак, опытнейших специалистов-кинологов, заводчиков, судей и знатоков породы. Все оценки были полностью анонимны.

Для сравнения с эрдельтерьерами были использованы собаки следующих пород: английский сеттер, бигль, бедлингтон терьер, шотландский терьер, вельш корги, фокстерьер и манчестер терьер. Фокстерьеры и манчестер терьеры имеют скорее «стандартное» чем «терьерье» строение фронта, хотя первые похожи на эрделей, в отношении величины углов плече-лопаточного сочленения. Бигли, вельш корги и шотландские терьеры - коротконогие и, следовательно, совершенно другие породы.


Обсуждение результатов

У исследованных 30 эрдельтерьеров угол лопатки изменялся от 19 до 36 градусов. Для собак с более прямой (близкой вертикали) лопаткой (минимальные значения угла) характерными оказались «семенящие» движения без размаха. Большинство хорошо и свободно двигавшихся собак имели величину угла лопатки около 30 градусов. Тем не менее, некоторые собаки с таким же углом сочленения двигались очень плохо. Это является доказательством того, что величина угла лопатки является важным, но не определяющим фактором проявления хороших движений.

Нами также было исследовано положение предплечья, которое обеспечивает поддержку грудной клетки собаки. В большинстве других пород собак (не высоконогих терьеров) предплечье отведено дальше назад для компенсации веса грудной клетки и тела. Высоконогие терьеры отличаются определенным своеобразием строения плече-лопаточного сочленения (так называемый «прямой фронт»). При осмотре собаки сбоку в стойке бросается в глаза прямая линия, подымающаяся от лап до груди и далее до основания челюстей. Чтобы иметь такой фронт, высоконогие терьеры, такие как эрдели, должны отличаться более вертикальным положением, не только лопатки, но и предплечий, чем у других пород собак, особенно гончих, легавых, ретриверов, сеттеров, спаниелей и т.д. Именно небольшой угол предплечья у эрделей, в большей степени, чем малый угол лопатки, и образует столь характерный для породы «прямой фронт». Как показали наши исследования, угол предплечья может быть экстремально маленьким, что вызывает семенящие движения передних лап с маленькой амплитудой. С другой стороны, когда этот угол сравнительно большой, собака не может иметь в стойке «прямой фронт». Следовательно, «правильные» высоконогие терьеры должны иметь промежуточный, между двумя эктремальными значениями, угол предплечья, что позволяет им сохранять, как хорошие движения, так и «прямой фронт» в стойке.

Считается, что короткие, по сравнению с лопатками, предплечья является причиной того, что собака в движении высоко выбрасывает передние лапы, как скаковая лошадь. Нам не удалось ни подтвердить, ни опровергнуть это мнение. У всех собак, для которых было возможно вычислить отношение длины лопатки к длине предплечья, эти значения оказались практически одинаковыми ( 1 см), независимо от качества движений.

Не удалось также установить никакой связи хороших/плохих движений с наличием/отсутствием хорошо проявленной холки, хотя этот критерий является важным при оценке собаки в стойке (так называемые «высокопередые» или «низкопередые» собаки).

Было сделано несколько рентгеновских снимков одной и той же собаки в различном возрасте. Так в одном из случаев, в возрасте 2 месяцев (без рентгеновского снимка) фронт щенка производил впечатление очень хороших углов. Первый рентгеновский снимок был сделан в возрасте 7 месяцев - угол лопатки составлял 22 градуса (достаточно «прямоватый» фронт). Второй снимок был сделан в возрасте 15 месяцев - угол лопатки оказался равным 36 градусам. Это урок селекции для заводчиков: строение фронта собаки может существенно измениться с возрастом, когда организм переживает различные стадии зрелости. Необходимо очень осторожно подходить к селекции разных генетических линий на различных стадиях их развития, чтобы предотвратить необоснованное исключение из программы разведения собак, переживающих стадию «гадкого утенка».


Что же все-таки заставляет собак демонстрировать различные движения передних лап?

После длительного обсуждения полученных результатов с опытнейшими заводчиками и судьями стало ясно, что важнейшим индикатором хороших свободных движений является общий баланс строения собаки. Если собака имеет экстремальные характеристики - слишком короткую поясницу, очень длинную шею, очень высокую холку, очень мощные или слабые задние конечности - движения передних лап ухудшаются. С другой стороны, если собака имеет удачно сбалансированное строение, - даже неправильные углы плече-лопаточного сочленения не смогут повлиять на ее хорошие движения.

Эта истина изложена в стандартах многих пород, в том числе и эрдельтерьеров: «Движения являются решающим тестом правильности анатомического строения собаки».

Многие заводчики выбирают определенный силуэт высоконогого терьера для программы разведения. Эта визуальная картинка обычно подразумевает наличие длинной шеи, «прямого» фронта, высокой холки, короткой поясницы и мощных, с хорошими углами, задних конечностей. Такая собака в стойке производит неизгладимое впечатление, но когда этот прекрасный силуэт начинает движение, то, часто, моментально «разваливается». Некоторые заводчики аргументируют выбор для разведения «силуэтных» собак с плохими движениями необходимостью сохранения породного типа. Такие доводы не выдерживают никакой критики. Собаки «правильного», а значит - породного типа, должны двигаться легко и свободно, особенно представители таких «атлетических» пород, как эрдели.

Отдельные характеристики (короткая поясница, высокая холка, длинная шея, прямой фронт) могут быть идеалом в селекции и разведении до тех пор, пока они не становятся настолько экстремальными, что вызывают потерю характерных для породы свободных и размашистых движений.

Заводчики чистопородных собак должны постоянно стремиться к выведению (селекции) желательного типа (визуального образа собаки) без потери легкости и свободы движений. Большинство пород было выведено из выдающихся, но, прежде всего, - здоровых собак. Затем заводчики проводили отбор для разведения основываясь на определенных чертах, которые считались желательными в свое время, что и определяло эволюцию породы. Известно, что если какая-то характеристика считается привлекательной, то тенденция к ее улучшению не знает границ. «Если большая голова - хорошо, то еще большая - значительно лучше!» Со временем, «большая голова» приводит к проблемам воспроизводства - приходится применять «кесарево сечение» там, где раньше полноценные и здоровые щенки рождались природным путем. Это «закон непреднамеренных последствий», когда улучшение одной определенной черты или качества приводит к обязательному ухудшению другой/других. Все заводчики и судьи должны постоянно стоять на страже селекции и разведения чистопородных собак от различных прихотей и новомодных тенденций, которые могут разрушить фундамент любой породы - здоровое поголовье.
По материалам журнала Мир Собак.

 Отправлено: 07.02.08 02:54. Заголовок: Heppi пишет: Это на..

Heppi пишет:

цитата:

Это наш сыночка-ФАУ ШЕРМАН,

А наш тоже был таким маленьким? Не помню...По-моему он сразу же был огромным и при этом ещё и рос постоянно
Heppi , статья как всегда - класс!

 Отправлено: 07.02.08 15:57. Заголовок: Blaze пишет: ещё и ..

Blaze пишет:

цитата:

ещё и рос постоянно

Ну сейчас то остановился? Уменя Прима так же росла бесконечно,даже мерять боюсь.

haska Скажи Любе,я шампуньку ей взяла,пусть напишет,чего еще хочется?

 Отправлено: 07.02.08 23:25. Заголовок: Heppi, спасибо за ст..

Heppi, спасибо за статью !

 Отправлено: 07.02.08 23:29. Заголовок: Blaze, ваш мальчик ч..

Blaze, ваш мальчик чувствует себя хорошо. Сегодня гуляли в лесу очень долго. Ходили на горки. Они с Блестом носятся друг с другом, палочки отбирают по очереди. А иногда они вместе принимаются за Хаску. Бедной девочке трудновато приходится от них отбиваться.

 Отправлено: 08.02.08 00:17. Заголовок: haska пишет: Blaze,..

haska пишет:

цитата:

Blaze, ваш мальчик чувствует себя хорошо.

Это хорошо
haska пишет:

цитата:

Бедной девочке трудновато приходится от них отбиваться.

Когда она жила у меня, она сама принималась за Блезьку, а потом очень талантливо изображала бедную-несчастную.

 Отправлено: 08.02.08 00:20. Заголовок: прима пишет: Ну сей..

прима пишет:

цитата:

Ну сейчас то остановился?

Сейчас да. Просто я его малюханьким вообще не помню. Вот Аську свою помню щенком. А Блезьку нет. Он конечно, умом-то и сейчас щенок, но трудно было людям объяснить, что я гуляю с двумя собаками, из которых взрослая - это та, что меньше, а вот это огроменный - это щенок И он совсем-совсем ещё не страшен

 Отправлено: 08.02.08 18:41. Заголовок: haska я завтра не и..

haska
я завтра не иду на выставку - не жди нас

 Отправлено: 08.02.08 18:46. Заголовок: Blaze, Гайанец, позд..

Blaze, Гайанец, поздравляю вас - ваш мальчик стал МУЖЧИНОЙ !

 Отправлено: 08.02.08 18:47. Заголовок: oless пишет: haska ..

oless пишет:

цитата:

haska я завтра не иду на выставку - не жди нас

Ну увидимся через неделю.

 Отправлено: 08.02.08 21:50. Заголовок: haska пишет: Blaze,..

haska пишет:
[quote]Blaze, Гайанец, поздравляю вас - ваш мальчик стал МУЖЧИНОЙ !
Присоединяюсь к поздравлениям!

 Отправлено: 09.02.08 02:00. Заголовок: haska пишет: Blaze,..

haska пишет:

цитата:

Blaze, Гайанец, поздравляю вас - ваш мальчик стал МУЖЧИНОЙ !

Это звучит гордо!
Heppi пишет:

цитата:

Присоединяюсь к поздравлениям!

спасибо

 Отправлено: 09.02.08 03:24. Заголовок: haska пишет: поздра..

haska пишет:

цитата:

поздравляю вас

Heppi пишет:

цитата:

Присоединяюсь к поздравлениям

Спасибо огромное за поздравления!

Забабахаем гулянья на неделю!!!

 Отправлено: 10.02.08 00:06. Заголовок: Blaze, сегодня прише..

Blaze, сегодня пришел ваш сертификат на Юного Чемпиона НКП. Так что можешь еще рамочку готовить.

Кстати можешь посмотреть вашего мальчика в результатах о монопородках по адресу

http://ncp-riesenschnauzer.ru/home_r.htm

 Отправлено: 10.02.08 00:09. Заголовок: У меня Затейка, зара..

У меня Затейка, зараза такая, провод от компьютера перегрызла, весь вечер делала.

 Отправлено: 10.02.08 00:12. Заголовок: Heppi, поздравляю, д..

Heppi, поздравляю, дочка Хэпа стала сегодня на выставке ЛПП и закрыла Юного Чемпиона !

 Отправлено: 10.02.08 01:06. Заголовок: haska пишет: Heppi,..

haska пишет:

цитата:

Heppi, поздравляю, дочка Хэпа стала сегодня на выставке ЛПП и закрыла Юного Чемпиона !

haska ,Спасибо.Я тоже рада за Мэри и её владельцев!Мои искренние поздравления им!

 Отправлено: 10.02.08 01:31. Заголовок: А теперь буду скидыв..

А теперь буду скидывать много-много фото .Это чисто домашние зарисовки.
Итак...

 Отправлено: 10.02.08 01:34. Заголовок: Пипец...Я их вообще-..

Пипец...Я их вообще-то друг под дружку ставила,а получилось...
Прошу пардону!!!

 Отправлено: 10.02.08 02:13. Заголовок: haska пишет: Blaze,..

haska пишет:

цитата:

Blaze, сегодня пришел ваш сертификат на Юного Чемпиона НКП. Так что можешь еще рамочку готовить.

Поздравляю!

 Отправлено: 10.02.08 03:26. Заголовок: Мальчишка с зелено-р..

Мальчишка с зелено-розовой ниточкой.

 Отправлено: 10.02.08 15:48. Заголовок: Blaze, у меня тут се..

Blaze, у меня тут сегодня цирк просто. Мальчики решили доубивать последнюю
живую еще Блэйзину игрушку - плетенку. Ну вобщем старательно так с ней занимались
перетягиванием каната, а с третьей стороны Затейка прицепилась.
Так вот, ЗАТЕЙКА ВЫИГРАЛА !!!
Сидит сейчас миллионом разноцветных веревочек обложенная, ДОВОЛЬНАЯ .

А сегодня тоже интересный случай был, гуляю я значит с мальчиками в парке.
Идут два мужика. Я говорю - Блэйз, КО МНЕ ! Так они совершенно синхронно
подбежали и одновременно у левой ноги сели. Так красиво получилось !
Мужики просто в ауте были.

 Отправлено: 10.02.08 15:57. Заголовок: Heppi, для тебя инфо..

Heppi, для тебя информация
http://uraldogs.forum24.ru/?1-6-0-00000012-000-0-0-1194593177

 Отправлено: 10.02.08 22:29. Заголовок: Тут расписание на Ев..

Тут расписание на Евразию вывесили, оба наших ринга в 10-00.

 Отправлено: 11.02.08 02:24. Заголовок: haska пишет: Blaze..

haska пишет:

цитата:

Blaze, сегодня пришел ваш сертификат на Юного Чемпиона НКП. Так что можешь еще рамочку готовить

А она у меня уже давно готова! Я вообще всегда готова к таким приятным событиям haska пишет:

цитата:

У меня Затейка, зараза такая,

Вот её настоящее имя Вот такая вот зараза - девушка моей мечты
Heppi пишет:

цитата:

А теперь буду скидывать много-много фото

Они у вас такие ирокезы смешные
Heppi пишет:

цитата:

Поздравляю!

Спасибо!
haska пишет:

цитата:

Мальчики решили доубивать последнюю живую еще Блэйзину игрушку - плетенку

ПОСЛЕДНЮЮ?????? А потом они кого убивать будут????haska пишет:

цитата:

Ну вобщем старательно так с ней занимались перетягиванием каната, а с третьей стороны Затейка прицепилась. Так вот, ЗАТЕЙКА ВЫИГРАЛА !!!

Кто бы сомневался
haska пишет:

цитата:

Так они совершенно синхронно подбежали и одновременно у левой ноги сели. Так красиво получилось !

Я представляю как это было красиво. Ира собакам командует, а к ней синхронно 2 мужика подсаживаются, да ещё по всем правилам - к левой ноге Как тут в ауте не будешь?

 Отправлено: 11.02.08 02:26. Заголовок: haska пишет: Тут ра..

haska пишет:

цитата:

Тут расписание на Евразию вывесили, оба наших ринга в 10-00.

Чего и следовало ожидать!

 Отправлено: 11.02.08 22:15. Заголовок: Дети. http://i027.ra..

Дети.

 Отправлено: 11.02.08 22:19. Заголовок: Heppi красотульки!..

Heppi красотульки!!!!!!!!
Всех далеко не раздавай,пусть в нашем регионе ринги тоже будут красивыми и собакозаполненными

 Отправлено: 11.02.08 23:49. Заголовок: прима ,Спасибо.прима..

прима ,Спасибо.прима пишет:

цитата:

Heppi красотульки!!!!!!!! Всех далеко не раздавай,пусть в нашем регионе ринги тоже будут красивыми и собакозаполненными

прима ,Спасибо.Мы очень постараемся!
Всем до завтра!У меня закончилась карта доступа.Злоупотребляю с карточки haska с её разрешения.
ИРА,СПАСИБО БОЛЬШОЕ!

 Отправлено: 11.02.08 23:57. Заголовок: прима пишет: Всех д..

прима пишет:

цитата:

Всех далеко не раздавай,пусть в нашем регионе ринги тоже будут красивыми и собакозаполненными

Мы все усилия для этого предпринимаем !

 Отправлено: 12.02.08 00:00. Заголовок: Heppi, детки просто ..

Heppi, детки просто класс !!!!!!

 Отправлено: 12.02.08 02:43. Заголовок: haska пишет: Мы все..

haska пишет:

цитата:

Мы все усилия для этого предпринимаем !

haska

Ну да,жениха напоздровляли до неба , а невесту в подполье держите