Отправлено: 29.08.08 22:54. Заголовок: БОРДОСЫ И ДРУЗЬЯ №1

Уважаемые форумчане и гости форума, здравствуйте!
Добро пожаловать всем, кто с миром, на эту веточку, название которой, надеюсь, говорит само за себя.
Инициатива создания этой отдельной темы «Бордосы и друзья», акцент которой больше направлен на ФОТО, принадлежит не только нам, владельцам породы Бордоский Дог (французский мастиф), но и нашим друзьям - владельцам некоторых других пород.
Будем рады дружескому общению.
А для начала немного фото, на которых мои бордосы: мама-Assa (Альф из Дома Смирновой х Таси) и ее детки "Сафари де Рубис" – от Best Randevu La Krus x Assa - в разном возрасте.


Ввиду ОТСУТСТВИЯ ФОТО,тема из раздела фотогалерея переносится в породную веточку.

 Отправлено: 07.10.08 21:25. Заголовок: Олька Оля ,я может ..

Олька
Оля ,я может скажу что то новое ,что забыли присутствующие .Но Гоша и еще один кобель похож на своего отца Париса.А парисовская линия у всех на Урале .
Единственный кобель с которым вязали всех сук это Парис .Это потом уже привезли Золь Фрайда ,Круса и Степана.Правда был еще один Окервиль Испахан,но его быстро загубили и у него было всего две вязки и от него сук повязали с парисовскими детьми.Может сейчас что то и измениться.Я надеюсь на это.И с моей стороны я сделаю все возможное.И если честно то человеку со стороны не разобраться.Я уважаю твое мнение ,но разговор без смысла.

 Отправлено: 07.10.08 21:45. Заголовок: Шансэ де Прованс пиш..

Шансэ де Прованс пишет:

цитата:

Единственный кобель с которым вязали всех сук это Парис

Могу назвать навскидку четырех сук, из Челябинска и области,инокровных Парису, и живших с ним в одно время, кого не вязали с Парисом.

 Отправлено: 07.10.08 21:51. Заголовок: Дима, Ла Крус и Эрик..

Дима, Ла Крус и Эрик
Назови .

 Отправлено: 07.10.08 21:59. Заголовок: Сука из Миасса от Ла..

Сука из Миасса от Ламберта, Тимоти и её мама из Челябинска, сука из Магнитогорска, привезенная с Волгограда из питомника Руж Периньон.
А теперь вы перечислите ВСЕХ сук, кого вязали с Парисом, и ВСЕХ собак со ВСЕГО Урала, у кого его линия. Раз уж вы знаете ВСЕХ бордосов.

 Отправлено: 07.10.08 22:03. Заголовок: Дима, Ла Крус и Эрик..

Дима, Ла Крус и Эрик пишет:

цитата:

живших с ним в одно время, кого не вязали с Парисом.

А с кем вязали?

 Отправлено: 07.10.08 22:06. Заголовок: Дима, Ла Крус и Эрик..

Дима, Ла Крус и Эрик
Вы прекрасно знаете, что их много.Я говорю о значимости парисовых кровей,а не о других собак и что они имеют и что дают.
Могу добавить-Альфа из Дома Смирновой,отличный кобель отец Ассы,если не ошибаюсь.Дольф Лунгрен,Глорис Гриол и Галант .
Я довольна что у меня есть Бася,это имбридинг на Париса и теперь знаю ,что она дает после вязки с Ла Крусом.
И давай те не будем хаить отличных собак и смешивать все в кучу.

 Отправлено: 07.10.08 22:28. Заголовок: Может я что-то не по..

Может я что-то не поняла, а Бастинда - самая именитая сука Урала - она что не дочь Гоши? Да за одну эту девочку ему можно памятник поставить! Вон какая красавица на автарке Шансэ дэ Прованс. И не бывает ни в одном помете 100% чемпионов, надо к этому стремиться, но это очень сложно. И если их помета один-два выстрелит, то это замечательно. И все заводчики это знают, я не думаю, что написала что-то сверхновое.
А Парис действительно оставил свои след на Урале, это беспорно. Я ему благодарна за Дольфа, за его маму Аманду, за его деда Альфа потому-что считаю, что это действительно достойные собаки!

 Отправлено: 07.10.08 22:35. Заголовок: Dina Ну вот и прип..

Dina
Ну вот и приплыли.Только никого и нет Ладна мы своих отстояли
Могу добавить и Алиску от парисовской суки ЗЕНТЫ .До кучи, кто еще хочет кого вспомнить?

 Отправлено: 08.10.08 00:01. Заголовок: Елена+Гера+Ерсонн пи..

Елена+Гера+Ерсонн пишет:

цитата:

А с кем вязали

С кем хозяева считали нужным, с тем и вязали.

 Отправлено: 08.10.08 00:15. Заголовок: Шансэ де Прованс пиш..

Шансэ де Прованс пишет:

цитата:

парисовская линия у всех на Урале

Шансэ де Прованс пишет:

цитата:

Единственный кобель с которым вязали всех сук это Парис

Сначала вот это пишете, а потом оказывается, разговор не о всех собаках, а о значимости парисовских кровей, которую я никогда не приуменьшал.Шансэ де Прованс пишет:

цитата:

И давай те не будем хаить отличных собак и смешивать все в кучу.

Теперь покажите, где я хаил отличных собак, и в какую кучу все смешивал.
Шансэ де Прованс пишет:

цитата:

Могу добавить и Алиску от парисовской суки ЗЕНТЫ .

И в каком месте у Алиски что-то от Париса или от Зенты?

 Отправлено: 08.10.08 00:35. Заголовок: Вот Алискаhttp://s52..

Вот Алиска

 Отправлено: 08.10.08 00:39. Заголовок: Вот Зентаhttp://s40...

Вот Зента

 Отправлено: 08.10.08 00:49. Заголовок: Вот Алискаhttp://s51..

Вот Алиска

 Отправлено: 08.10.08 00:51. Заголовок: Вот Зента.http://s47..

Вот Зента.

 Отправлено: 08.10.08 01:03. Заголовок: Вот пара фоток с про..

Вот пара фоток с прошедшего Чемпионата Европы. Это открытый класс, самый левый кобель родственник моего Эрика.

 Отправлено: 08.10.08 01:03. Заголовок: Дима, Ла Крус и Эрик..

Дима, Ла Крус и Эрик
Дима ,а Тошик в ково пошёл?

 Отправлено: 08.10.08 01:09. Заголовок: Даша ты видела обеих..

Даша ты видела обеих родителей Тошика, самого Тошика, и кинологический стаж у тебя гораздо больше моего, так что, я думаю, ты прекрасно знаешь ответ на свой вопрос.

 Отправлено: 08.10.08 01:10. Заголовок: Вот еще фото с Европ..

Вот еще фото с Европы.

 Отправлено: 08.10.08 01:38. Заголовок: Шансэ де Прованс пиш..

Шансэ де Прованс пишет:

цитата:

Я довольна что у меня есть Бася,это имбридинг на Париса и теперь знаю ,что она дает после вязки с Ла Крусом.

Извините за нескромный вопрос, а излишняя агрессия , не свойственная бордосам, у некоторых ярких потомков Париса, это наследие его линии или это от сук, с кем его вязали?
И еще вопрос, вязка с Гошей, это продуманный инбридинг на Париса? И есть ли у Баси однопометники такого же уровня, как и она? Если да, то Вам с Басей предлагали пойти на еще более близкий инбридинг на Париса, почему Вы отказались?

 Отправлено: 08.10.08 07:06. Заголовок: Олька Галант-Гоша Ну..

Олька

цитата:

Галант-Гоша Ну вот хотя бы это я имею в виду.

Поконкретнее, пожалуйста, для особо непонятливых.
Про выращивание относительно з/к - я писала, помню. И сейчас скажу то же самое- ни у одной собаки из помета нет таких скакалок. И у мамы-папы тоже - НЕТ!
А про КАКИЕ 100% я писала?
Если тебе не нравится Гоша, это твое личное дело.
Мне много кто не нравится, я еще никому про это не сказала, кроме одной, КОТОРАЯ САМА НАПРОСИЛАСЬ.

Интересно, с каким кобелем на сегодняшний день (чисто виртуально) ты бы повязала свою девочку???

Просьба, написать ответ на этот пост на ветке "бордоский дог", если не затруднит.

 Отправлено: 08.10.08 07:12. Заголовок: Дима, Ла Крус и Эрик..

Дима, Ла Крус и Эрик
Дима, откуда у тебя стролько желчи к Шансэ де Прованс ?
Если тебе не нравятся дети Париса, зачем вяжешь с ними ??? Три помета, если я не ошибаюсь???
Лена видит в своих одно, ей это нравится, Ирина - совершенно другое.
И ПОЧЕМУ ЭТО ТАК ТЕБЯ ЗАДЕВАЕТ???

 Отправлено: 08.10.08 07:23. Заголовок: Дима, Ла Крус и Эрик..

Дима, Ла Крус и Эрик
И не надо цепляться к словам и фразам.
Это хорошо, что ты отслеживаешь ВСЕ пометы и ВСЕХ сук УРАЛА.
Дальше - что??
Ты радуешься, что дети от ТВОЕГО кобеля, закрыли и ЮЧР, и ЮЧНКП и ЧР. МОЛОДЦЫ!
Только дети - ЧЬИ??? Ты хочешь сказать, СПАСИБО Крузу??? Типа Зента тут непричем???
СМЕШНО!!!!!!

 Отправлено: 08.10.08 07:34. Заголовок: Дима, Ла Крус и Эрик..

Дима, Ла Крус и Эрик

цитата:

самый левый кобель родственник моего Эрика

и что??? Сказал бы, это Эрик, или Крус. ВОТ БЫ МЫ ПОРАДОВАЛИСЬ!

 Отправлено: 08.10.08 07:45. Заголовок: Галант-Гоша пиш..

Галант-Гоша пишет:

цитата:

Дима, Ла Крус и Эрик Дима, откуда у тебя стролько желчи к Шансэ де Прованс ? Если тебе не нравятся дети Париса, зачем вяжешь с ними

, не больше чем у тебя и у неё ко мне.
Не нужно выдавать желаемое за действительное, мне не нравится Галана, и в вязке ей я отказал. Про других детей Париса я вообще не упоминал. А с кем вязать своих кобелей я разберусь сам.

 Отправлено: 08.10.08 07:48. Заголовок: Галант-Гоша пишет: ..

Галант-Гоша пишет:

цитата:

Отправлено: Сегодня 08:23. Заголовок: Дима, Ла Крус и Эрик.. [Re:Дима, Ла Крус и Эрик] - новое! Дима, Ла Крус и Эрик И не надо цепляться к словам и фразам. Это хорошо, что ты отслеживаешь ВСЕ пометы и ВСЕХ сук УРАЛА. Дальше - что?? Ты радуешься, что дети от ТВОЕГО кобеля, закрыли и ЮЧР, и ЮЧНКП и ЧР. МОЛОДЦЫ! Только дети - ЧЬИ??? Ты хочешь сказать, СПАСИБО Крузу??? Типа Зента тут непричем??? СМЕШНО!!!!!!

Про ВСЕХ сук писал опять же не я. Хочу сказать СПАСИБО Крузу, так как от Зенты было три помёта от разных кобелей, и кого вы можете показать кроме Баси?

 Отправлено: 08.10.08 07:49. Заголовок: Дима, Ла Крус и Эрик..

Дима, Ла Крус и Эрик

цитата:

Извините за нескромный вопрос, а излишняя агрессия , не свойственная бордосам, у некоторых ярких потомков Париса, это наследие его линии или это от сук, с кем его вязали?

Агрессия Гордона (

цитата:

некоторых ярких потомков Париса

) связана с ЕГО ВОСПИТАНИЕМ. У хозяйки до него был ротвейлер. Она взяла Гордона, т.к. он был самый спокойный из кобелей, в отличие от Галанта, который в момент выбора ею щенка затеял драку! Если у человека заложены определенные требования к воспитанию собаки - это в итоге и получает.

 Отправлено: 08.10.08 07:50. Заголовок: Галант-Гоша пишет: ..

Галант-Гоша пишет:

цитата:

и что??? Сказал бы, это Эрик, или Крус. ВОТ БЫ МЫ ПОРАДОВАЛИСЬ!

Эрику и Крусу достаточно побед над Гошей. А то что ты порадовалась бы, глубоко сомневаюсь. Ты вся желчью изошла, что Тошик на цацибе вас сделал.

 Отправлено: 08.10.08 07:54. Заголовок: Галант-Гоша вообще т..

Галант-Гоша вообще то вопрос об агрессии я не тебе задал. Про Гордона понятно. А почему самая именитая сука Урала на выставках в строгаче и металлическом наморднике в углу сидит, тоже ротвейлеры виноваты? И мама её такая же спокойная

 Отправлено: 08.10.08 07:57. Заголовок: Дима, Ла Крус и Эрик..

Дима, Ла Крус и Эрик
Ну Димааааа, я, конечно, допускаю, что в каждом человеке есть и хорошее и плохое. Но чтобы до такой степени ЗВЕЗДНАЯ БОЛЕЗНЬ ПРОГРЕССИРОВАЛА- еще не видела и не слышала!
А ЖЕЛЧЬЮ НА ВЫСТАВКЕ ПО-МОЕМУ ТЫ ИЗОШЕЛ...ПРЯМ ВИЖУ КАК ОНА ИЗ ТЕБЯ ЛЬЕТСЯ, ФОНТАНОМ!!!!
Я уже писала, что мнение некоторых "бордосятников" МНЕНИЕ МНЕ ПО ФИГУ...
Я ГОШУ ЛЮБЛЮ ПРОСТО ТАК, А НЕ ЗА ДЕНЬГИ!!!

ВЛОМИЛ БАБЛА В СОБАК, А ТЕПЕРЬ ЖЕЛЧЬЮ ИСТЕКАЕШЬ....

 Отправлено: 08.10.08 08:09. Заголовок: Галант-Гоша , а чё м..

Галант-Гоша , а чё мне на выставке было истекать желчью? Цациб наш, второе место на моно, для полуторагодовалого кобеля результат нормальный. Тем более на цацибе обошли такую звезду
А то что ты где-то в моих постах между строк видишь звездную болезнь, это только твое желание.
Галант-Гоша пишет:

цитата:

ВЛОМИЛ БАБЛА В СОБАК, А ТЕПЕРЬ ЖЕЛЧЬЮ ИСТЕКАЕШЬ....

жаба что-ли давит, что сама столько вломить не можешь. Надо будет, еще вломлю. Вообще не советую тебе считать чужие деньги.
А если на мои вопросы нет ответа, лучше писать про желчь.

 Отправлено: 08.10.08 08:20. Заголовок: Господа оппоненты! Я..

Господа оппоненты! Я удаляюсь из инета до 22.00. Прошу в мое отсутствие посты, оскорбляющие меня и моих собак не писать, дабы ваши литературные шедевры не остались без ответа. До вечера.

 Отправлено: 08.10.08 08:21. Заголовок: Дима, Ла Крус и Эрик..

Дима, Ла Крус и Эрик
Все твои посты - "что и требовалось доказать"

 Отправлено: 08.10.08 08:23. Заголовок: Это все, конечно, ин..

Это все, конечно, интересно, только не совсем понятно - почему решили, что кто-то посягает на значимость парисовского наследия на Урале?! Вязок у него было много, стало быть и потомков не единицы.
Но -
Dina пишет:

цитата:

И не бывает ни в одном помете 100% чемпионов

Золотые и всем известные слова!
Dina пишет:

цитата:

И если их помета один-два выстрелит, то это замечательно

Тоже трудно не согласиться. И на мой, лично МОЙ, взгляд, попадание в самое яблочко по потомкам Париса - это, безусловно, Альф из Дома Смирновой и его дочь Аманда, которых я считаю самыми яркими представителями. Никого не ругаю и не критикую, но собак, клички которых были мной озвучены, я видела не на картинках, а вживую.
Но все-таки, какими красивыми/некрасивыми были бы наши собаки, основное - это племенная цепочка, как раз то, что дают эти собы своим потомкам. Но здесь я тоже Америку не открыла, это известно. В принципе, этот разговор с прицелом на будущее, т.к. реально и наглядно рассуждать о качестве произведенного поголовья можно только по истечении некоторого времени (если иметь ввиду плем/ценность).
У меня есть определенные планы по плем/разведению, пока идет все согласно графику, начиная с истоков, когда кобель для вязки подбирался не по признаку соседства, а по *экстерьер-крови-здоровье*. Оля дала отличную подсказку для использования в плем/работе - статьи Хилари (попутно и породный форум Ольги Ф не могу не отметить, т.к. абсолютно на любой вопрос там найдется подробный ответ, на ЛЮБОЙ, - сами знаете). Часто возвращаюсь к ним и нахожу что-то новое, очень для себя ценное. Так же про книгу (2) Е.Шишкиной хочу сказать, - не всем она по душе, но для меня это просто настольная книга, с момента вязки и по сей день. Дима, дружище, спасибо тебе за нее. Тем и интересны эти статьи, что писали их не простые заводчики или обыватели-собаководы на уровне рассуждений, а выложен исследовательский материал с прикрепленными выводами профи. Остается только по уму этим воспользоваться. Но это, повторюсь, работа на годы. Зато какая интересная!

И, заканчивая свой пост, хочу вернуться к нашему предку... Девочки! Дорогие! Не надо придумывать, что кто-то умаляет достоинства Париса. Внимательно все прочла и не нашла, за что можно было бы зацепиться, чтоб придумать такую ерунду!
Шансэ де Прованс пишет:

цитата:

Ладна мы своих отстояли

Ирина, здесь не война, не нападки на кого-то и, тем более, не самооборона (имеется ввиду последняя тема). А просто мнения, взгляды, разные точки зрения и рассуждения.
А посему, закончу цитатой, с которой абсолютно согласна не только я:
Dina пишет:

цитата:

А Парис действительно оставил свои след на Урале, это беспорно. Я ему благодарна за Дольфа, за его маму Аманду, за его деда Альфа потому-что считаю, что это действительно достойные собаки!

Галант-Гоша Лариса, начали с Галаны (аноним Алиса). Ты почему сразу на Гошу все перенесла? Ввиду исключительно родства что-ли? Так опять ерунда получается. Или Дима (или я) о Гоше слово плохое написали? И уж тем более нельзя обобщать о всей парисовской линии, вернее отношением к ней, по Галане, т.к. она - наиболее худший представитель.
Дима и желчь(вот посчитай, Лара, сколько раз это слово от тебя прозвучало) - понятия несовместимые.
Меньше всего я хотела этой бессмыслицы. Нет ведь! И сюда притащили!

Галант-Гоша пишет:

цитата:

и что??? Сказал бы, это Эрик, или Крус. ВОТ БЫ МЫ ПОРАДОВАЛИСЬ!

Ларис, ну а родственник Эрика-то тебе чем неугодил? Неужели ты решила, что задача выставляемых фото - исключительно ради твоего удовольствия?

И хватит уже!!!

 Отправлено: 08.10.08 08:37. Заголовок: Сафари де Рубис Лен..

Сафари де Рубис
Лена, мне АБСОЛЮТНО ПО БАРАБАНУ, чем ты и Дима занимаетесь.
Галану задели -ВЫ, а как СУКА -она неплохая!
То, что она НЕ НРАВИТСЯ ВАМ, это ваше личное дело.
Повторюсь, ВАШЕ ЛИЧНОЕ ДЕЛО!
Только на своей ветке НЕ ТРОГАЙТЕ ДРУГИХ собак!!!!
Пишите про СВОИХ, вас читает много НАРОДУ...
ПОСЕМУ, ВСЕМ УДАЧИ!!!!

 Отправлено: 08.10.08 08:55. Заголовок: Ой, Лара, ты невнима..

Ой, Лара, ты невнимательно прочла, видимо. Галану задели не мы, а аноним-Алиса. Причем, в качестве примера "крутой" суки, к типу которой (свят...свят...свят) надо стремиться. Может, сука она и не плохая, а вот как Бордос - ну никак. Про Гордона, если помнишь, была речь. Тоже скажешь - неплохой кобель? Я даже не его бракованную психику имею ввиду. Ну да ладно, Бог с ними.
За удачу - спасибо! Взаимно.

 Отправлено: 08.10.08 09:02. Заголовок: Олька Ольгунь, вчера..

Олька Ольгунь, вчера разговаривала с Любашей - пришли к выводу, что у нашего медведки - климатическая адаптация, а так все нормально. Любаня ругааааается на меня, что до сих пор не зарегилась на Бордосов.нет. Седни приедет из Перми Олег, попрошу, чтоб помог. А то у меня с новой электронкой не получается.

 Отправлено: 08.10.08 09:45. Заголовок: Да, тема классная, ч..

Да, тема классная, что нельзя сказать обо всех участниках. Не все "с миром", вот и ананимы чаще плодиться стали. Как буд-то трудно догадаться, кто любит прятать "личико" и с какой ветки сюда прыгают со своей шнягой (причем, втихаря).
Но меньше-то Друзей здесь от этого не стало!
Ладно, это уже не интересно, т.к. слишком однообразно и примитивно.
...............................................

Dina Вопрос к тебе! Ты общаешься с кем-то у себя в городе из кавказистов? Очень хочется узнать что-либо (а еще больше увидеть, хотя б на фото) о потомках вашего уфимского Жан-Криста. Точный г.р. я не помню, в конце 80-х. Тоже легендарный был кобель, и детей давал классных. Очень интересно. Или, может, сайт како-то есть уфимский по кавказам? Я не нашла.

 Отправлено: 08.10.08 10:42. Заголовок: Сафари де Рубис Про..

Сафари де Рубис
Про Жан-Криста я знаю, его отравили когда мне было лет 13. Кобель был супер! На выставках мы подходим к рингам кавказов, но его потомков я не видела. Есть очень красивый кобель Храбрый Ходо из легенды Кавказа.. Его привезли откуда из Москвы или Подмосковья. И нас года два назад на выставке впечатлил ваш пермский Башмак!

 Отправлено: 08.10.08 11:16. Заголовок: Уважаемая Администра..

Уважаемая Администрация! Большое спасибо, что удалили новоявленного анонима, использовавшего для ника название этой ветки!

Dina Дин, нееет, московское разведение мне знакомо, но ненастолько, чтоб можно было проследить по линиям и закрепленной наследственности. Оно, конечно, очень даже неплохое. Но видишь какое дело - я очень люблю расчитывать в %-ном соотношении (ну не точно, конечно, а так, приблизительно) желаемый тип, прочно передающийся генетически. Он должен быть высоким и проявляющимся в каждом поколении обязательно. Вот у Жан-Криста это был очень высокий показатель (кстати, с его сыном я вязала одну из своих сук, дочку от этой пары купила Москва). Высочайший показательи и у нашей заводчицы Нэлли Леонидовны.
Я что хочу сказать - сочетание этих линий - Уфы и Перми - давало в свое время потрясающие результаты. Поэтому очень интересно найти кого-нить из потомков Жан-Криста. У нас в Перми были его потомки, самый яркий Вю-Шейх. Но куда-то все канули в лета. А жаль...
А так, больше это даже для девочек из Питера, - на ЭМБЛЕМЕ нашего клуба (Пермский Краевой Клуб Служебного собаководства) изображен Феликс, это сын Нэлиной Хлои и моего Акбара. Ну хвастаюсь... ну да, есть такое. Но все-равно, это очень мощный повод для гордости, я считаю...

 Отправлено: 08.10.08 12:15. Заголовок: Галант-Гоша Алло, ал..

Галант-Гоша Алло, алло. Если кому-то показалось, что мне не нра Гоша - то вроде я это не говорила.
С кем буду вязать свою собаку - не могу ответить, потому что пока не поняла, нужно ли. Я ее тоже очень люблю, и она тех кровей, которые я хотела, и психика потрясающая, никакой агресии, и анатомия правильная, и здоровья - дай бог каждому.....но пока все равно не решила.
Кобеля скорее всего буду искать или привозного, или от привозных родителей. Местных не хочу, их итак уже много. Туда-сюда, брат-сестра, папа-дочь - я против этого. Но я не профессионал, и не заводчик.
Просто я уже объяснила, и даже написала где чего почитать - не каждый кобель должен быть повязан. Эту тему мы уже обсуждали на бордосов нет, если кому интересно посмотрите. Я не знаю ваших собак, это так. В любом случае, принимает решение владелец суки, никакой кобель насильно никого не повяжет.
Не зря же даже требования РКФ для вязки к кобелю и суке разные - для суки достаточно оценки оч. хор в текущем году, а для кобеля не ниже отлично.
Баська кстати очень симпатишная девочка
И еще - про сук я тоже считаю, что если у нее есть детородная функция, то она должна быть использована в разведении.