Отправлено: 24.10.08 23:24. Заголовок: Питомник доберманов , малинуа и цвергпинчеров "Грациано" в Севастополе.

«Грациано»-это коллективный питомник, занимающийся дрессировкой и разведением собак породы доберман, малинуа и цвергпинчер.
Девиз нашего питомника - "Красивые собаки, с которыми можно работать" . Большинство собак питомника имеют не только экстерьерные, но и самые значительные рабочие титулы. Коллектив питомника делает все возможное, чтобы достигнуть главную цель - получать собак, в которых гармонично сочетаются совершенный экстерьер, сильный характер и прекрасные рабочие качества.
Много лет мы успешно готовим собак по программам ИПО, ФХ, ПСС.
За 11 лет мы завоевали много титулов.
В 2000 году питомник стал "Лучшим питомником Чемпионата Доберманов Украины", начиная с 2003 года каждый год питомник получает важный для нас титул "Лучший рабочий питомник доберманов". Среди собак нашего питомника есть много Интерчемпионов, Чемпионов Украины и других стран по экстерьеру; Чемпионов и Гранд Чемпионов по рабочим качествам, обладателей титулов САСIB и CACIT, многократные BOB и BIS, победители Чемпионатов по дрессировке. Собаки нашего питомника стали участниками Чемпионатов Мира по IPO-3.

Также мы работаем с породой бельгийская овчарка (малинуа), признанной во всём мире лучшей рабочей собакой.

А для души у нас есть очаровательные малыши-цвергпинчеры. Они также обладатели самых престижных выставочных титулов.

 Отправлено: 25.10.08 16:54. Заголовок: Ого! Никогда не дума..

Ого! Никогда не думала, что с доберманами можно выступать на соревнованиях Вот бельгийцы-другое дело! Посмотришь всякие зарубежные чемпионаты, все призовые места бельгийцы занимают...
А доберманы, они по- моему...того
Извините, но мне только такие попадались

 Отправлено: 25.10.08 17:52. Заголовок: Любовь Тарасенко При..

Любовь Тарасенко Приветствуем Вас на форуме...очень интересно посмотреть на красивых собачек....мне нравятся доберманы-они такие грациозные....в них есть что-то манящее

 Отправлено: 26.10.08 01:51. Заголовок: Зюка пишет: А добер..

Зюка пишет:

цитата:

А доберманы, они по- моему...того Извините, но мне только такие попадались

Мне тоже такие попадались в самом начале моего знакомства с породой. Теперь же, когда я сама занимаюсь и отбором, и подбором производителей, я стараюсь, чтобы в нашем питомнике не появлялись такие доберманы. Пока что мне это удаётся. Наши доберманы на престижных соревнованиях успешно выступают много лет и побеждают немецких овчарок рабочего разведения, иногда и малинуа.

Вот некоторые собаки нашего разведения: Афродита Дива из Грациано-многократный Абсолютный победитель и призёр соревнований по ИПО на Украине и в России. Её "конёк"в дрессировке-это следовая работа. Она много раз выигрывала этот раздел с самыми высокими баллами. Он и Ак-Яр Чесмена (это 2 моих личных собаки) единственные доберманы на Украине имеющие дрессировку по ФХ ("Следовая собака")




Афродита дала очень много детей, а теперь уже и внуков и правнуков, которые также имеют прекрасные рабочие качества и успешно выступают на соревнованиях. Афродита стала "Лучшим производителем-2003 и 2004гг." и её первый помёт стал "Самым титулованным помётом". Четыре собаки из этого помёта кроме обычный чемпионских званий по экстерьеру выступали на соревнованиях и имеют рабочие титулы.

Дольче Вита из Грациано-Интерчемпион, Мультичемпион," Самая титулованная собака украинского происхождения", "Универсальный Чемпион" Гранчемпион Украины по экстерьеру и Чемпион по рабочим качествам, неоднократный победитель и призёр соревнований по ИПО-1 и 3 на Украине и в России, участник Чемпионата Мира по ИПО-3 IDC (8 место)

 Отправлено: 26.10.08 02:01. Заголовок: Дольча -"Самая т..

Дольча -"Самая титулованная собака Украины по ИПО-3"(среди собак всех пород) в 2005г
Ещё её фотки:



Это фото с Чемпионата Мира по ИПО-2007

 Отправлено: 26.10.08 02:12. Заголовок: Челси из Грациано (д..

Челси из Грациано (дочь Дольчи Виты и голландца Русская Мечта Андор Абсолют)- это уже третье поколение
собак нашего питомника. Она также имеет и экстерьерные титулы (Чемпион Украины, Беларуси,России) и ,несмотря на юный возраст, уже дважды становилась победителем соревнований.

 Отправлено: 26.10.08 02:25. Заголовок: Не менее успешная од..

Не менее успешная однопомётница Дольчи- Дивная Фике из Грациано. Сука с очень сильным характером.
Не так много выступала и выставлялась, но тем не менее имеет все престижные титулы: Мультичемпион, Чемпион Украины по экстерьеру и по рабочим качествам , "Самый титулованный доберман по рабочим качествам -2004года", неоднократно становилась лучшей собакой на тестированиях характера.

 Отправлено: 26.10.08 02:49. Заголовок: Однопомётники Дольчи..

Однопомётники Дольчи и Фике, приобретённые в другие города тоже добились не малых успехов на выставках и состязаниях.

Дива Виват Виктория из Грациано(вл.Охрименко Т. Киев)-Мультичемпион. 3-х-кратный "Абсолютный победитель по ИПО-1" , "Лучшая рабочая собака Украины по ИПО-1 2005г" ИПО-3


Добрая Сказка Калина (вл. Лобур О. Киев)-ВОВ, мульти САС, ИПО-1,участник соревнований


Демон Дали (Горячева-Зорина Е. Львов)-Чемпион Украины, ИПО-1, участник соревнований



Вообщем, помёт заслуженно стал "Самым титулованным помётом" среди доберманов-2003г" ,а среди всех пород в этой номинации занял призовое 3 место.

Этих собак нельзя считать . Это доберманы с большой буквы!

 Отправлено: 26.10.08 10:48. Заголовок: Ничего себе титулов!..

Ничего себе титулов!
Я пожалуй возьму свои слова обратно
Хотелось бы посмотреть на ТАКИХ доберманов живьем.
Но может, хоть видео есть?

 Отправлено: 26.10.08 22:50. Заголовок: Видео есть ,но не на..

Видео есть ,но не на всех собак. Из тех, о которых я писала только на Челси и её маму Дольче Виту.
Челси из Грациано http://www.gratsiano.com/litter-ch/chelsea-video.htm

А это Дольча на Чемпионате Мира
http://www.gratsiano.com/dolche_vita/dolche-video.htm

 Отправлено: 26.10.08 23:16. Заголовок: Зюка пишет: Ничего ..

Зюка пишет:

цитата:

Ничего себе титулов!

Если говорить о рабочих титулах, то больше всего их у Ак Яр Чесмены. Это первая собака, с которой мы начали выступать на чемпионатах. У неё столько титулов, что ни одна собака Украины столько не имеет. Это легендарная собака. К сожалению, её уже нет с нами. Но остались её дети, которые тоже радуют нас своими успехами.
Чесмена-Гранд чемпион Украины по рабочим качествам, единственный доберман на Украине обладатель 2 САСIT, "Самый титулованный доберман по рабочим качествам-2000, 2001, 2002, 2003", "Самая титулованная собака Украины по рабочим качествам(среди всех пород)-2002,2003", Чемпиое Доберман Союза России по ИПО-3, 4* Абсолютный победитель по ИПО-1, 5*Абсолютный победитель по ИПО-3. 22 раза побеждала в разделах.



К сожалению, видео нет.

 Отправлено: 26.10.08 23:37. Заголовок: В питомнике от неё о..

В питомнике от неё осталась сука Огонь-Жара из Грациано. Она ещё молодая, но кое в чём уже отличилась.
Абсолютный победитель по ИПО-1 из 30 собакhttp://www.radikal.ru/
На Чемпионате Мира IDC -2007 она заняла 3 призовое место, отработав на оценку "отлично".

На выставках она выставляется редко, но всякие там BOBы, BISы, Чемпиона Украины она имеет.

Огонь-Жара на Чемпионате Мира в Словакии






А это уже недавнее домашнее фото для истории.

 Отправлено: 27.10.08 16:01. Заголовок: Супер, посмотрела ви..

Супер, посмотрела видео и прозрела! А еще есть?
Вы дрессируете только доберманов и бельгийцев? Можно ли Вам позадавать вопросы касательно дрессировки? Особенно интересует начальное послушание, как работать со щенком, что бы у него была правильная база, для дальнейшего обучения по ИПО, ну или ОКД. Или для этих курсов и основы должны быть разные?

 Отправлено: 28.10.08 00:19. Заголовок: Уважение и восхищени..

Уважение и восхищение Вами и Вашими собаками.

 Отправлено: 28.10.08 00:35. Заголовок: Любовь Тарасенко Бол..

Любовь Тарасенко Большой-большой РЕСПЕКТ! Ваши собаки - гимн породе и бальзам на душу любителям рабочих и красивых собак

 Отправлено: 28.10.08 02:23. Заголовок: Спасибо за отзывы. М..

Спасибо за отзывы. Мы стараемся для породы. К сожалению, у нас мало единомышленников В основном, все хотят иметь выставочных шоу- доберманов, мало кого интересуют характер и рабочие качества. Мы постоянно стараемся рекламировать добермана, прежде всего, как рабочую породу.
Думаю, что будет интересно посмотреть фильм о доберманах "Огненное сердце". Этот фильм был снят местным каналом телевидения и показан в Год Огненной Собаки. Героями фильма стали собаки нашего питомника.
http://uk.youtube.com/watch?v=kisxKlims7w&locale=en_GB&persist_locale=1

 Отправлено: 28.10.08 02:32. Заголовок: Зюка пишет: Супер, ..

Зюка пишет:

цитата:

Супер, посмотрела видео и прозрела! А еще есть?

Спасибо!

Видео есть. Совсем забыла, когда рассказывала про Огонь-Жару дать ссылку на видео её выступлений с Чемпионатов Мира.
http://www.gratsiano.com/litter-o/ogon-video.htm

 Отправлено: 28.10.08 02:44. Заголовок: Зюка пишет: Вы дрес..

Зюка пишет:

цитата:

Вы дрессируете только доберманов и бельгийцев? Можно ли Вам позадавать вопросы касательно дрессировки? Особенно интересует начальное послушание, как работать со щенком, что бы у него была правильная база, для дальнейшего обучения по ИПО, ну или ОКД. Или для этих курсов и основы должны быть разные?

Мы дрессируем собак любых пород. Основное направление-ИПО. Постоянно действует площадка, но берём и на пансион.
Вопросы, конечно, задавайте. Чем сможем-тем поможем
А для начинающих дрессировщиков и тех, у кого нет рядом инструкторов, мы создали диск с обучающими видео. На нём азы работы по послушанию и следу со щенком. Показано всё просто и доступно. Некоторые ролики с этого диска вы можете посмотреть здесь http://www.gratsiano.com/video/training/obidience.htm

 Отправлено: 28.10.08 19:48. Заголовок: Любовь Тарасенко пиш..

Любовь Тарасенко пишет

цитата:

Думаю, что будет интересно посмотреть фильм о доберманах "Огненное сердце". Этот фильм был снят местным каналом телевидения и показан в Год Огненной Собаки. Героями фильма стали собаки нашего питомника. http://uk.youtube.com/watch?v=kisxKlims7w&locale=en_GB&persist_locale=1

Смотрел и восхищался работой Ваших собак Я недавно взял щена НО, и вот думаю с чего начинать обучение? И не рано ли, Грюне 3,5 месяца. Что можно делать в таком возрасте? Подскажите, пожалуйста!
У меня, считай первая собака, лайка, что жила у нас в детстве, не в счет.
Подскажите с чего начать!

 Отправлено: 28.10.08 23:20. Заголовок: Любовь Тарасенко, у ..

Любовь Тарасенко, у вас потрясающие собаки ! Очень хорошо, что вы появились на нашем форуме. Я думаю вопросами мы вас просто завалим !

Первый вопрос от меня, дрессируете ли вы ризеншнауцеров ?

 Отправлено: 28.10.08 23:37. Заголовок: Любовь Тарасенко пиш..

Любовь Тарасенко пишет:

цитата:

А для начинающих дрессировщиков и тех, у кого нет рядом инструкторов, мы создали диск с обучающими видео. На нём азы работы по послушанию и следу со щенком. Показано всё просто и доступно. Некоторые ролики с этого диска вы можете посмотреть здесь http://www.gratsiano.com/video/training/obidience.htm

Посмотрела Ваше обучающее видео, потом посмотрела на свою восьмимесячную балбеску и стало грустно...
Пробовали сегодня ходить рядом, как на видео. Зюка вообще на меня не смотрит вертит башкой по сторонам, высматривает что-то. Она у меня вообще не очень компанейская. А когда гуляем с другими собаками, так и вовсе меня не слышит. Что делать? Можно еще что-то исправить?

 Отправлено: 28.10.08 23:38. Заголовок: Зюка пишет: А добер..

Зюка пишет:

цитата:

А доберманы, они по- моему...того Извините, но мне только такие попадались

Очень обидное мнение о породе. Доберман - это великолепная рабочая собака, потенциал которой просто потрясает !

 Отправлено: 28.10.08 23:51. Заголовок: Любовь Тарасенко пиш..

цитата:

Любовь Тарасенко пишет: цитата: А для начинающих дрессировщиков и тех, у кого нет рядом инструкторов, мы создали диск с обучающими видео. На нём азы работы по послушанию и следу со щенком. Показано всё просто и доступно. Некоторые ролики с этого диска вы можете посмотреть здесь http://www.gratsiano.com/video/training/obidience.htm

У вас можно приобрести этот диск ?

 Отправлено: 29.10.08 01:05. Заголовок: Столько вопросов, не..

Столько вопросов, не знаю с кого начать...
Зюка пишет:

цитата:

Что делать? Можно еще что-то исправить?

Не видя собаки, не зная её происхождения трудно сказать, можно ли что-то сделать. Контактность и желание работать во многом зависит от врождённых качеств собаки.
Но всё же посоветую начать с того, что не гулять с другими собаками никогда. Начать не с дрессировки, а с наведения контактов с собакой: прогулки только в двоём и не просто так , а со смыслом Играйте с собакой в игрушки, найдите то, что ей больше всего нравится. Только тогда, можно будет двигаться дальше.

 Отправлено: 29.10.08 01:41. Заголовок: Грюндель пишет: вот..

Грюндель пишет:

цитата:

вот думаю с чего начинать обучение? И не рано ли, Грюне 3,5 месяца. Что можно делать в таком возрасте? Подскажите, пожалуйста! У меня, считай первая собака, лайка, что жила у нас в детстве, не в счет. Подскажите с чего начать!

Не рано. 3,5 месяца- это уже взрослый щен. Повторюсь, начинать нужно с наведения контактов и развития инстинктов. Если с этим всё в порядке, то можно двигаться дальше.
А что делать дальше- зависит от того, по какому курсу Вы собираетесь готовить собаку.

На многие вопросы Вы сможете найти ответы в моих статьях
(Зюка, Вам тоже советую почитать )
http://www.gratsiano.com/articles/iskustvoigrat.htm

В этой статье тоже можно найти что-то полезное по начальной дрессировке
http://www.gratsiano.com/articles/poslushanie.htm

Вот ещё нашла ролик с работой со щенком в 2,5 месяца
http://ru.youtube.com/watch?v=aUz9panndEQ&eurl=http://www.gratsiano.com/malinua/litter-a/balamut.htm

 Отправлено: 29.10.08 02:19. Заголовок: haska пишет: Первый..

haska пишет:

цитата:

Первый вопрос от меня, дрессируете ли вы ризеншнауцеров ?

Дрессируем, хорошая порода. Очень схожи с доберманами. Буквально неделю назад одна красавица сдавала испытания по ИПО. Вот она.

 Отправлено: 29.10.08 11:13. Заголовок: Любовь Тарасенко, сп..

Любовь Тарасенко, спасибо ! А имя красавицы нельзя узнать ?

 Отправлено: 29.10.08 12:04. Заголовок: Любовь Тарасенко пиш..

Любовь Тарасенко пишет

цитата:

Не рано. 3,5 месяца- это уже взрослый щен. Повторюсь, начинать нужно с наведения контактов и развития инстинктов. Если с этим всё в порядке, то можно двигаться дальше. А что делать дальше- зависит от того, по какому курсу Вы собираетесь готовить собаку. На многие вопросы Вы сможете найти ответы в моих статьях (Зюка, Вам тоже советую почитать ) http://www.gratsiano.com/articles/iskustvoigrat.htm

Спасибо! Уже один раз прочитал статью "Исскуство играть с собакой" посмотрел видео со щеночком-полон желания работать
Вечерком, после работы, еще раз прочту, что бы ничего не напутать, и пойдем с Грюней ИГРАТЬ

 Отправлено: 29.10.08 14:01. Заголовок: "Грациано" у..

"Грациано" у Вас замечательные собаки. У меня тоже доберман. Хочу повязать её с нормальным кобелём. Скажите,пожалуйста, у Огонь -Жары есть братья? Она мне очень понравилась. Супер собака. Кого вы можете порекомендовать для вязки у Вас. Только мне нужен чёрный мальчик. У меня девочка коричневая. Спасибо.

 Отправлено: 29.10.08 16:55. Заголовок: haska пишет: Любов..

haska пишет:

цитата:

Любовь Тарасенко, спасибо ! А имя красавицы нельзя узнать ?

Конечно, можно.
Zarina`s Design Future Over Me (Henios Radinie+Savali Zabelle) разведение из Симферополя. У меня многие симферопольские шнауцеры всех размеров купируют уши, а потом и на дрессировку плавно переползают.

 Отправлено: 29.10.08 20:07. Заголовок: Здравствуйте Любовь ..

Здравствуйте Любовь Тарасенко!!
Вы и Ваши собаки вызывают восхищение!!!
Разрешите задать вопрос:
у меня доберманша Евочка (Корона Астралис Женевьева), мы с ней некоторое время работали в милиции по поиску наркотических веществ (около двух лет), потом мне пришлось уволиться. Собака безумно скучает по работе, но сейчас я могу ей предложить только продолжительные прогулки и поиск мячика. Подскажите чем можно заняться с собакой, с ее опытом. К сожалению у нас в городе дрессировка IPO не развита, а так хочется чем то занять собаку.
Можно ли как нибудь приобрести у Вас диск с обучающим видео.
Заранее спасибо за ответ!

 Отправлено: 29.10.08 22:39. Заголовок: Спасибо за отзыв о н..

Спасибо за отзыв о наших любимцах.
Занять собаку, конечно, нужно. Я думаю, что Вам можно работать в двух направлениях: следовая работа или поисково-спасательная служба. Не знаю как со спасательным направлением, но по следу работать начать можно и самостоятельно. Не важно развито или нет это направление у Вас в городе. Кто-то всегда должен начинать . У нас тоже когда-то не было ИПО... Начали, всему учились сами, даже совета не у кого было спросить. Поисково-спасательной службой у нас тоже занимаемся только мы одни, можно сказать с нуля. А советами всегда поможем.
Диск приобрести можно, только он больше про обучение с нуля, самым азам. Стоит 15 евро.

 Отправлено: 29.10.08 23:08. Заголовок: Кот пишет: Хочу пов..

Кот пишет:

цитата:

Хочу повязать её с нормальным кобелём. Скажите,пожалуйста, у Огонь -Жары есть братья? Она мне очень понравилась. Супер собака. Кого вы можете порекомендовать для вязки у Вас. Только мне нужен чёрный мальчик.

В помёте было только два щенка: Огонь-Жара и кобель Окар, придётся Вас огорчить тем, что он недавно погиб. Очень красивый был пёс с сильным, бескомпромиссным характером.

Окар из Грациано


К сожалению, от матери Огонь-Жары осталось очень мало потомков. Как в пословице: "Что имеем не храним, потеряем плачем". Без лишнего преувеличения могу сказать, что Ак Яр Чесмена была выдающейся собакой по рабочим качествам. На данный момент, кроме Огонь Жары на Украине есть её сын Урусс Ураган из Грациано. У него огромное колличество экстерьерных титулов. Хозяева мало занимались его рабочей карьерой, на соревнования вышли только один раз. След он там не сдал, но а разделе "Защита" был одним из лучших на Чемпионате. Прекрасно он показал себя и на сдаче ZTP . У него очень крепкая, глубокая хватка и активная борьба с фигурантом. Живёт он в Харькове. Вот его несколько фото.
На соревнованиях

 Отправлено: 29.10.08 23:24. Заголовок: Тоже Урусс Ураган из..

Тоже Урусс Ураган из Грациано . Здесь совсем молодой 1 год.

 Отправлено: 29.10.08 23:24. Заголовок: Любовь Тарасенко Дис..

Любовь Тарасенко
Диск я думаю мне обязательно понадобится, пересмотрела Ваше видео и решила попытаться! И еще такой вопрос: как вы выбираете из помета будующих чемпионов, я понимаю, должно быть "рабочее" разведение,но ведь не каждый щенок к этому предрасположен? Подскажите пожалуйста с чего нам начать, какая должна быть местность на начальном этапе?

 Отправлено: 29.10.08 23:25. Заголовок: Расскажите как можно..

Расскажите как можно приобрести диск?

 Отправлено: 29.10.08 23:30. Заголовок: haska пишет: У вас ..

haska пишет:

цитата:

У вас можно приобрести этот диск ?

Про диск ,кажется. где-то писала. Если что повторюсь. Диск можно приобрести у нас. Стоимость 15 евро.
Если в Ваш город нет прямых поездов от нас, то отправим почтой. Оплата переводом или на счёт.

 Отправлено: 29.10.08 23:53. Заголовок: Напишите пожалуйста ..

Напишите пожалуйста на почту ospirina@list.ru условия приобритения диска. Спасибо!!!!!

 Отправлено: 29.10.08 23:57. Заголовок: Eva86 пишет: И еще ..

Eva86 пишет:

цитата:

И еще такой вопрос: как вы выбираете из помета будующих чемпионов, я понимаю, должно быть "рабочее" разведение,но ведь не каждый щенок к этому предрасположен? Подскажите пожалуйста с чего нам начать, какая должна быть местность на начальном этапе?

Если во втором вопросе речь идёт о следе, то либо лёгкая пашня, либо не высокая трава
Нашла ролик работы щенка в следовом квадрате.Это самый первый этап. В кратце:справа от флажка вытаптывется квадрат размером 1,5 корпуса собаки. На нём(строго) раскладывают лакомство. Собака должна понять, что лакомство только там, где есть след.
http://www.gratsiano.com/malinua/litter-a/balamut.htm

Здесь, на страничке Азарты из Грациано есть тоже видео по следовой. Может, что пригодится.
http://www.gratsiano.com/litter-a/azarta-video.htm

На диске рассказано и показано три начальных этапа следовой. 1. Квадрат(прокладка и работа в нём)
2.Первые прямые. 3. Работа над обозначением предметов.

 Отправлено: 30.10.08 00:35. Заголовок: Благодаря последнему..

Благодаря последнему посту, вспомнила, что у самой Огонь-Жары есть потомки, в том числе и кобели. им уже год. Так что если не прямо сейчас вязать надо, то может кто из них подойдёт.

Айк из Грациано. На фото 6 месяцев. Живёт в Киеве.


Атом из Грациано. Живёт в Днепропетровске.


Оба имеют очень хорошие рабочие качества, перспективны для спорта. Пока активно дрессируются.
Остальные кобели однопомётники разъехались по разным странам.
В питомнике остались 2 суки:
Азарта из Грациано


Атака из Грациано


Здесь спрашивали, как мы отбираем будущих чемпионов. Мы отбираем не чемпионов, а щенков с хорошими рабочими задатками, с сильно развитыми инстинктами. Щенок должен быть активным, любознательным, контактным. У него должно быть огромное желание играть с любыми предложенными игрушками. Щенок должен иметь хороший аппетит. И, конечно, нужно иметь опыт плюс интуицию в выборе щенка. Но чтобы получить достойных щенков, необходимо продуманно отнестись к выбору производителей, иначе выбирать будет не из чего. В первую очередь при подборе производителя мы обращаем внимание на его характер и рабочие качества, а уж потом на его экстерьерные заслуги.
Так в помёте на букву "А"-Айк, Атом, Азарта, Атака... оба родителя (Огонь-Жара и Тахи Реме Геретт) имеют выдающиеся рабочие качества, проверенные на самых престижных соревнованиях, поэтому практически все щенки имеют хороший характер.

Желаю всем удачи в выборе хороших щеночков.

 Отправлено: 30.10.08 00:37. Заголовок: Eva86 пишет: Напиши..

Eva86 пишет:

цитата:

Напишите пожалуйста на почту ospirina@list.ru условия приобритения диска.

В каком городе Вы живёте?