Отправлено: 05.01.09 22:38. Заголовок: Как неошибиться в будущем владельце для щенка.

Все мы сталкивались с такой проблемой, отличные, высокопородные щенки, результат кропотливого труда заводчика, включающего в себя и головную боль по подбору пары и полноценное выращивание, попадают в руки людей, которые это животное гробят. Как выявить таких людей, ведь порой под маской заинтересованности скрываются бездушные, а иногда и жестокие люди ? Как сделать так, чтобы наш щенок, рожденный по сути благодаря нам на этот свет, обрел родную семью, а не попал в руки людей, для которых он лишь мимолетная прихоть. Забава на недолгое время. Про себя один случай рассказать хочу. Помет, из семи щенков всего две суки. Результат выездной вязки. Желающих на сук четверо. Начинаю копаться. Одна звонит постоянно, собаки раньше были выставочные, обещает полную занятость собакой - выставки, дрессировка и т.п. Казалось бы, чего еще надо. Делаю выбор в ее пользу. Приезжает сейчас же. Щенкам 2 недели. Выбирает лучшую суку, деньги платит вперед. Люди хорошо обеспечены финансово, что тоже немаловажно для последующей карьеры собаки. Ну вроде все отлично. Собаку забирают первой. В четыре месяца звоню узнать как дела, ответ меня просто убивает. Собака нам не нужна, нам не донее, у нас ипотека, новая квартира, мы собаку продаем ! В то время намертво засев с 3-мя кобелями (4 мес.) ризеншнауцерами я просто не в состоянии забрать еще одного щенка. Пытаюсь найти новых хозяев, подрощенную суку в непонятно каких условиях выращенную и не имеющую адаптации да еще за немалые деньги желающих взять нету. Вот психология такая у людей, все маленьких хотят ! Когда звоню через месяц, мне отвечают, что собака уехала жить в поселок к родителям. Продавать они ее не будут, пусть там живет. Таким образом я теряю лучшую суку из помета. По большому счету животное, имеющее племенную ценность и от которого в будущем можно было бы получить достойных представителей породы. А ведь я всегда очень тщательно отбираю владельцев, но тут такой промах !
Хотелось бы выслушать мнение других заводчиков. Я знаю есть вариант продажи по Договору, хотелось бы узнать, работает ли он, ведь по сути юридической силы этот договор не имеет никакой.

У кого какие мысли по этому поводу, делитесь ! Кто, как и по какому принципу отбирает будущих владельцев для своих щенков ?

 Отправлено: 06.01.09 04:50. Заголовок: Очень больная тема д..

Очень больная тема для заводчика.
Сейчас обсуждается здесь http://forum.southrussian.ru/index.php?topic=1323.0
Может кому-то будет интересно применительно к своей породе.

 Отправлено: 06.01.09 10:50. Заголовок: знакомая до боли сит..

знакомая до боли ситуация,только через год мне суку вернули со словами ЗАБЕРИТЕ! МЫ С НЕЙ НЕ СПРАВЛЯЕМСЯ! А сука была лучшая в помёте,полгода я её только в форму физическую и психическую приводила. Теперь у меня живёт,начали по выставкам ездить,до ЧР ей 2САСа осталось.
жалко что столько времени упущено,хорошо что хорошо закончилось.

 Отправлено: 06.01.09 12:10. Заголовок: Туся Спасибо за ссы..

Туся Спасибо за ссылочку В инете таких масса, но в каждой можно почерпнуть для себя полезное зернышко.
Тактика продажи щенков различна у заводчиков, но и заводчики у нас не братья-близнецы. Каждый выбирает по себе.... Один гордится способностью "раскидать в неделю помет ", другой до года нацеловаться не может и покупателей под лупой рассматривает ( что не есть хорошо для самого щена). А проблемы все равно возникают и у тех, и у других , и закономерность тут вычислить невозможно . Я не работаю с договорами... ИМХО ...Договор-бумага, и гарантии обеспечения благополучия щена эта бумажка не даст. Важнее наладить контакт с владельцами еще до продажи, не упустить их из виду после и приучить к мысли, что заводчик - это такая " скорая круглосуточная помощь", причем "на шару,сэр". Возможные в будущем проблемы такая тактика не исключает, но сюрпризов и трагедий избежать помогает.

 Отправлено: 06.01.09 12:32. Заголовок: прима пишет: Возмож..

прима пишет:

цитата:

Возможные в будущем проблемы такая тактика не исключает

Совершенно, ты сама могла совсем недавно в этом убедиться. В таком варианте некоторые люди начинают считать тебя чуть ли не обслуживающим персоналом их собаки и любой взгляд на другую собаку, пусть даже однопометника, ими расценивается как предательство. Хотя для тебя то они равны. Но это, конечно, я про людей с ограниченным мышлением говорю, к счастью таких все же немного. После прекращения работы с подобными людьми, они как правило тебя на всех углах грязью поливать начинают, никакими методами не гнушаясь, что тоже мало приятного доставляет.

 Отправлено: 06.01.09 12:49. Заголовок: прима пишет: другой..

прима пишет:

цитата:

другой до года нацеловаться не может и покупателей под лупой рассматривает ( что не есть хорошо для самого щена)

Уж до года вряд ли кто будет специально щенков держать, а покупателей под лупой... А как же иначе ! Ведь не вещь продаешь, а душу живую в чужие руки вверяешь!

 Отправлено: 06.01.09 12:50. Заголовок: вип мафия пишет: хо..

вип мафия пишет:

цитата:

хорошо что хорошо закончилось

Очень рада за Вас !

 Отправлено: 06.01.09 12:51. Заголовок: Это я просто моральн..

Это я просто морально готовлюсь к следующему помету и к всему, что с этим связано будет.

 Отправлено: 06.01.09 14:00. Заголовок: haska пишет: покупа..

haska пишет:
[quote]покупателей по лупой...
мне легче, у меня собаки маленькие. а со щенками крупных пород как же тяжело! а еще семья на уши давит, как правило. под лупой покупателей изучать возможность есть не всегда. а порядочных и ответсвенных людей не так много, как хотелось бы. что делать? я не знаю.
так хочу щенков!

 Отправлено: 06.01.09 14:59. Заголовок: сейн пишет: а поряд..

сейн пишет:

цитата:

а порядочных и ответсвенных людей не так много, как хотелось бы.

К сожалению их совсем немного, и даже те, которые видимость такую создают на деле могут обычными позерами оказаться. Да ладно бы еще, если бы собаке хорошо жилось, я уж давно это для себя на первое место ставить стала, выставки выставками, а собачье счастье, когда любимый и заботливый владелец рядом и собака себя нужной чувствует, все-таки дороже...

сейн пишет:

цитата:

а со щенками крупных пород как же тяжело!

Вы даже себе представить не можете как, особенно если выращиваются они в городской квартире. И выращиваются по уму, с прогулками, социализацией и т.п. У меня 2,5-трехмесячный щенок уже гуляет в оживленном парке, знакомится с людьми, с обстановкой окружающей. Я считаю, что моменты эти очень важны в формировании щенячьей психики. А если этих щенков не один задержалось, а как правило, так и выходит, порода у нас (слава богу ) не модная, то сил на это требуется немало ! Я уж про денежные затраты не говорю. И вот как потом такого малышку, который с тобой и первый шаг на улице делал и на первую ступеньку залез отдавать абы кому ???

 Отправлено: 06.01.09 16:21. Заголовок: Очень больная тема!!..

Очень больная тема!!!!

 Отправлено: 06.01.09 17:01. Заголовок: haska пишет: отдава..

haska пишет:
[quote]отдавать абы кому ???
угу. я обычно говорю: это вам он -- просто собака, а мне он в ладошки родился, я ночи не спала, по часам кормила, пеленки стирала. всех себе не оставишь! люди сначала в глаза заглядывают, улыбаются, соглашаются, а потом...

 Отправлено: 06.01.09 17:07. Заголовок: haska пишет: в гор..

haska пишет:
[quote] в городской квартире. И выращиваются по уму, с прогулками, социализацией и т.п.
да Вам памятник ставить надо, честное слово, без иронии!!! насмотрелась я в свое время выращенных в квартире щеников -- обнять и плакать!

 Отправлено: 06.01.09 20:20. Заголовок: сейн , а как же инач..

сейн , а как же иначе ? Я ведь не ради денег их развожу, а полноценную собаку вырастить без прогулок и социализации просто невозможно. Еще ладно у меня условия рядом есть, парк и лес. Мои щенки у меня столько гуляют, что хорошо если у владельцев им столько достается.

 Отправлено: 07.01.09 09:58. Заголовок: я понимаю. но таких ..

я понимаю. но таких заводчиков, как Вы, крайне мало. а жаль. а еще жальче, что фиг кто это ценит! ну вот почему люди в большинстве своем не понимают, что купив щенка подешевле на 3 руб. худого - зарахиченого, и это еще в самом легком случае, они потом, пока этого щенка по кусочкам собирать будут до состояния приличной собаки ( если повезет и ума хватит!) они денег потратят столько, что еще трех щенков можно купить?!!

 Отправлено: 07.01.09 10:07. Заголовок: сейн пишет: больши..

сейн пишет:

цитата:

большинстве своем не понимают, что купив щенка подешевле на 3 руб.

Я такую тенденцию заметила, насчет денег не торгуются только сами собачники, которые прекрасно знают ЧЕГО стоит вырастить щенка.

 Отправлено: 07.01.09 21:53. Заголовок: haska пишет: ЧЕГО с..

haska пишет:
[quote]ЧЕГО стоит вырастить щенка.
а стОит это приличных денег, бессонных ночей, кучи времени.. а достучаться до обывателя, это вообще -- реально? а они ( обыватели, чтоб их...) составляют бОльший процент покупателей! и?..

 Отправлено: 07.01.09 22:09. Заголовок: Я считаю, что все-та..

Я считаю, что все-таки нельзя торопиться с продажей. Если что-то настораживает в человеке, лучше подстраховаться, чем потом локти кусать. Да, тяжело. Но щенки не виноваты, это мы решили, что они родится должны. И каждый щенок заслуживает того, чтобы у него был самый лучший хозяин на свете. Я с последнего помета до 9 мес. с двумя кобелями просидела. Один так мой и остался и не жалею, моя собака до кончиков ногтей. Второго продала в 9 мес. Хотя могла это и в три месяца сделать и в четыре. Но не те люди были. Хозяйка в итоге ему попалась просто замечательная. Собака сейчас очень активно выставляется, имеет множество титулов, стабильно является лидером выставок, неоднократно выигрывал группу и 2 раза был BIS-3. С ним сдали дрессировку ОКД, ЗКС на 1 степень, сейчас на IPO пошли, к соревнованиям готовятся. Недавно от него детишек великолепных получили. Так что не зря я на него столько сил потратила. Не пропали таки труды напрасно ! А ведь запросто мог в никуда уйти, поторопись я с продажей...

 Отправлено: 07.01.09 23:32. Заголовок: haska писала Вы даже..

haska писала
Вы даже себе представить не можете как, особенно если выращиваются они в городской квартире

Я со своими в три месяца (у меня тогда четыре щена оставалась) переехала в сад. А как по другому? Двигаться надо, солнышко надо, а с пятого этжа всех не наносишься, да и всем вместе гулять веселей. Так что после того как мои детки разобрались с квартирой, им попался участок в шсть соток на разбор, им понравилось.

 Отправлено: 09.01.09 09:57. Заголовок: haska пишет: Я счит..

haska пишет:
[quote]Я считаю, что все-таки нельзя торопиться с продажей.
да, наверное, нужно самим в-первую очередь уважать и своих собак, и свою работу. и при продаже щенков позиционировать себя с точки : я его продаю, и должна еще подумать, нужен моей собаке ТАКОЙ хозяин? и все равно страховки нет никакой. ладно еще, если заводчики между собой в нормальных отношениях, позвонят, предупредят -- осторожно, перекупщик! или когда знают не по-наслышке, что покупатель-- не хороший человек, и т. п. еще бы конкуренцию куда-нибудь засунуть, а то бывает... так, это, кажется, уже опять другая тема...

 Отправлено: 09.01.09 10:08. Заголовок: сейн-2 пишет: я его..

сейн-2 пишет:

цитата:

я его продаю, и должна еще подумать, нужен моей собаке ТАКОЙ хозяин?

Я всегда так и делаю, но промахи, к сожалению, все равно случаются.

 Отправлено: 09.01.09 10:28. Заголовок: сейн-2 пишет: если ..

сейн-2 пишет:

цитата:

если заводчики между собой в нормальных отношениях, позвонят, предупредят -- осторожно, перекупщик!

Да, у вас, заводчиков декорашек, еще и эта проблема существует ! У нас хоть такого нет, слава богу ! Хотя был у меня как то звонок один, в Израиль собачек спрашивали, оптом. Послала я их подальше тогда, сказала, что партиями собачьими не торгую.
Хотя знаю я заводчиков таких, которые выращенные, причем с любовью , что самое непонятное для меня, пометы запросто перекупщикам отдают или еще, например, в Китай.

 Отправлено: 09.01.09 14:55. Заголовок: haska пишет: выращ..

haska пишет:
[quote] выращенные, причем с любовью , что самое непонятное для меня, пометы запросто перекупщикам отдают или еще, например, в Китай.
что-то я в подобных случаях о любви ни разу не слышала, чаще -- сколько они ( щенки) сожрали, нагадили, испортили вещей, и т. д. так ведь такие хозяева вообще не заводчики, а так... люди иногда очень странно себя ведут, например, собственой головой не пользуются, а собачки потом оказываются неизвестно, где, а перекупщикам -- полный шоколад!! извините, завелась я...

 Отправлено: 09.01.09 16:30. Заголовок: haska пишет: в Изра..

haska пишет:

цитата:

в Израиль собачек спрашивали, оптом.

Ну у тебя хоть в Израиль .... у меня последних - звонят, СМС пишут, в мыло - продайте собак в Оренбург !!!! Я интересуюсь : сколько и для чего ? Отвечают : много и для разведения . Я опять пытаю : а Вы кто такие ? Ответ был супер : Мы- это председателИ !!!! Оренбургских клубов !!!!! Я как представила штук 10 председателЕВ , сидящих в кружок и покупающих.... . Учитывая, что в Оренбурге клубов раз-два и обчелся.......

 Отправлено: 09.01.09 16:59. Заголовок: haska пишет: что с..

haska пишет:

цитата:

что самое непонятное для меня, пометы запросто перекупщикам отдают или еще, например, в Китай.

Очем это вы, что придумываете , кто это пометы в Китай продал ? Если ты про белого и красного щенка Чау_чау вспомнила , так этих щенов целый год ждали именно от этой пары и еще четыре месяца, чтобы возраст для выезда соответствовал.И те кто купил в Москву на выставку приезжали , здоровы и холенные собаченцы. Я про этих щенников все знала. Так,что не вводи людей в заблуждение, если хочешь сказать про кого то конкретно правду, называй фамилии. Я вот могу во все услышание сказать что мадам Маряновой НЕЛЬЗЯ держать или продавать собак крупных пород, Запомните эту фамилию.Она их голодом морит и содержит в неотапливаемых сараях зимой, таким способом у нее умерла бордосиха (замерзла) и еле спасли американского бульдога , между прочим нашу сестру.

 Отправлено: 09.01.09 17:49. Заголовок: ГИЛБЕРТ , не принима..

ГИЛБЕРТ , не принимай все насчет нашей общей знакомой. Там, я знаю, чау в Китай человек брал, сам породой занимающийся. Это две большие разницы. К сожалению, есть совершенно другие случаи. Это не секрет, что китайцы вывозили и вывозят до сих пор немалое количество собак. Про перекупщиков. Одна моя очень хорошая знакомая, стабильно 2 раза в год щенков от своей кокерушки сдает перекупщикам, только по той причине, что собаки у нее всегда сами случайно вяжутся и времени ей со щенками сидеть нету. Фамилию называть не буду, так как не считаю это в данной теме нужным. Человек этот в ближайшее время обзаводится новой собакой не собирается.
И пожалуйста впредь со мной в таком тоне больше не говори, я ничего не придумываю и людей в заблуждение не ввожу. Если у тебя при слове "Китай" сразу ассоциация с твоей подругой возникла, я не виновата.

 Отправлено: 09.01.09 21:19. Заголовок: ИЗВИНИТЕ, ПОЖАЛУЙСТА..

ИЗВИНИТЕ, ПОЖАЛУЙСТА, НО МЫ ЗДЕСЬ, КАК Я, НАИВНАЯ, ДУМАЛА, ПЫТАЕМСЯ ХОТЬ ЧУТЬ-ЧУТЬ РАЗГРЕСТИ ОБЩУЮ И СЕРЬЕЗНУЮ ПРОБЛЕМУ, А НЕ ОПУСКАТЬСЯ ДО ВЗАИМНЫХ ОБВИНЕНИЙ НА УРОВНЕ "САМА ТАКАЯ!" НУ, НЕ НАДО, ЛАДНО? МЫ О ДРУГОМ ХОТЕЛИ ПОГОВОРИТЬ..

 Отправлено: 09.01.09 21:23. Заголовок: Я как представила ш..

[quote]Я как представила штук 10 председателЕВ , сидящих в кружок и покупающих.... . Учитывая, что в Оренбурге клубов раз-два и обчелся...
КАРТИНА МАСЛОМ!

 Отправлено: 09.01.09 21:25. Заголовок: сейн-2 пишет: МЫ О ..

сейн-2 пишет:

цитата:

МЫ О ДРУГОМ ХОТЕЛИ ПОГОВОРИТЬ..

Я полностью с вами согласна. Тема о том, как же найти хороших хозяев для щенков, как ценное в племенном плане животное не потерять в итоге. Мне тут еще один способ подсказали, оформление родословной на себя, если действительно потерять ценную собаку не хочешь. Кто с этим работал ? Какие подводные камни в этом варианте могут ожидать ? Я в первую очередь заводчиков питомников спросить хочу.

 Отправлено: 09.01.09 21:27. Заголовок: haska пишет: собаки..

haska пишет:
[quote]собаки у нее всегда сами случайно вяжутся
А ПРО ТО, ЧТО В МИРЕ СУЩЕСТВУЮТ, НАПРИМЕР, КЛЕТКИ, ИЛИ РАЗНЫЕ КОМНАТЫ, ИЛИ ВАННАЯ -- ПРИХОЖАЯ, НАПРИМЕР, ЭТА ДАМА НЕ В КУРСЕ? НА ЧТО ПОХОЖА СУКА, КОТОРАЯ ВЯЖЕТСЯ КАЖДУЮ ТЕЧКУ?

 Отправлено: 09.01.09 21:30. Заголовок: сейн-2 , клетки есть..

сейн-2 , клетки есть, но не спасают, сука не на что не похожа, к счастью на данный момент кобеля продали. Так что эта фабрика щенков прикрылась.

 Отправлено: 09.01.09 21:44. Заголовок: ПО МОЙМ СВЕДЕНИЯМ, О..

ПО МОЙМ СВЕДЕНИЯМ, ОФОРМЛЕНИЕ РОДОСЛОВКИ НА СЕБЯ -- НЕ ВЕЛИКАЯ, НО СТРАХОВКА. КАК ПРАВИЛО, В ЭТОМ СЛУЧАЕ ЗАВОДЧИК ИМЕЕТ ПРАВО КОНТРОЛИРОВАТЬ ВСЕ -- ОТ ВЫРАЩИВАНИЯ, ДО ПЛАНА ВЯЗОК. ПРИ ОДНОМ УСЛОВИИ -- ЧТО ОН (ОПЯТЬ!!) НАШЕЛ ПОРЯДОЧНЫХ ЛЮДЕЙ В ХОЗЯЕВА ПЕРСПЕКТИВНОМУ ЩЕНКУ. А МОГУТ ЩЕНКА ЗАБРАТЬ, ЗАВОДЧИКА -- ПОСЛАТЬ, ВМЕСТЕ С РОДОСЛОВНОЙ. И ПЕРЕКЛЕЙМИТЬ -- ТОЖЕ НЕ ВЕЛИКА ПРОБЛЕМА, И ЕЩЕ МНОГО ГАДОСТИ ЗНАЮ, И НЕ Я ОДНА..

 Отправлено: 09.01.09 22:49. Заголовок: сейн-2 пишет: ПОСЛА..

сейн-2 пишет:

цитата:

ПОСЛАТЬ, ВМЕСТЕ С РОДОСЛОВНОЙ. И ПЕРЕКЛЕЙМИТЬ

Ну это уже слишком.Мафия какая то.Беспредел

 Отправлено: 09.01.09 23:04. Заголовок: А как, вы себе это п..

А как, вы себе это представляете? Люди купили за деньги щенка ,возможно даже не за маленькие, а им документы не отдавать или на заводчика оформлять, это не мыслимо, лично я на такое никогда не пойду т.е. щенка покупать не буду. Такой вариант возможен только при совладении или если щенок продается в рассрочку на длительное время или под щенка. В других случаях это будет как в соседнем посте, типа- собака не моя, вам надо вот вы с ней и занимайтесь и на выставки за свои деньги возите и вязки оплачивайте и щенков выращивайте, а мы будем с ней играть и ни какой ответственности. А что случится так к заводчику вернем на постоянное место жительство, в возрасте так годиков 2,5,7,9 лет и т.д, а что , собака ведь на него оформлена.

 Отправлено: 10.01.09 01:27. Заголовок: ГИЛБЕРТ А я думаю, ч..

ГИЛБЕРТ
А я думаю, что в выставках, дрессировке ярких интересных собак-детей в первую очередь заинтересован заводчик/руководитель питомника.
Допустим, у меня нет условий для содержания еще нескольких собак. Допустим, я получила в помете две выдающиеся собаки. Я заинтересованна что бы эти собаки выставлялись. Так мне проще найти хороших владельцев которые будут отлично ухаживать за собакой, а я буду оплачивать выставки (при условии, что документы будут оформлены на меня), чем потерять собак из разведения вообще.
Может я чего то не понимаю? Подскажите.

 Отправлено: 10.01.09 02:37. Заголовок: сейн-2 пишет: ЗАВОД..

сейн-2 пишет:

цитата:

ЗАВОДЧИК ИМЕЕТ ПРАВО КОНТРОЛИРОВАТЬ ВСЕ -- ОТ ВЫРАЩИВАНИЯ, ДО ПЛАНА ВЯЗОК. УСЛОВИИ --

Мне кажется,haska имела ввиду другую ситуацию ....Когда очень ответственные и любящие ручки ( такие есть, славы богу) хотят именно суку, а выставлять и вязать гарантированно не планируют.. ну или сам заводчик не планирует, недостойна, и так бывает..... Вот в такой ситуации лучше выкупить родословную на себя, потому что , случись что непредвиденное ( потеря собаки, трагедия с владельцами) по клейму эта сука принадлежит вам.
ГИЛБЕРТ пишет:

цитата:

Люди купили за деньги щенка ,возможно даже не за маленькие, а им документы не отдавать или на заводчика оформлять, это не мыслимо, лично я на такое никогда не пойду т.е. щенка покупать не буду. Такой вариант возможен только при совладении или если

Вы- не пойдете, у Вас другие цели и планы , а есть такой класс- ПЭТ , вот щенячки сук этого класса все лежат у меня в папочке, пока с владельцами дружим, случись что... я оформлю на себя срочно и предьявлю...тттттт, пока бог от конфликтов миловал. Да и порода у нас не та, что б за вязками гоняться.
А совладение оформляется на лучших, самых перспективных и интересных в разведении.Для простого владельца получить собаку на совладении-большая честь, только жаль, что не все это понимают.

 Отправлено: 10.01.09 10:09. Заголовок: прима пишет: случис..

прима пишет:

цитата:

случись что непредвиденное ( потеря собаки, трагедия с владельцами) по клейму эта сука принадлежит вам

Видишь, прима, мы с тобой боимся, как бы собака не пропала, а для некоторых страшнее будет

ГИЛБЕРТ пишет:

цитата:

А что случится так к заводчику вернем на постоянное место жительство, в возрасте так годиков 2,5,7,9 лет и т.д, а что , собака ведь на него оформлена.

Так вот, ГИЛБЕРТ, пусть лучше эту собаку хоть во сколько годиков мне вернут, чем на улицу выбросят.

 Отправлено: 10.01.09 10:15. Заголовок: Eva86 , я полностью ..

Eva86 , я полностью с тобой согласна. Если эта собака интересна мне как племенная, я хочу использовать ее для разведения, мне лучше найти для нее ответственных людей, которые будут ее качественно содержать. В такие руки я ее и бесплатно могу отдать (если по документам я владельцем буду). Мне намного важнее животное не потерять. Я голову над подбором кровей ломаю совсем не для денег. И мне результат в никуда спустить интереса тоже нет никакого. А выставки это дело другое, если мне они нужны, я за них и платить буду. Вопрос только в этих самых ответственных людях остается. Для цвергушки своей я такого человека нашла, спасибо судьбе! Но опять же человек много лет мне знакомый и на деле свою ответственность доказавший. Я бы и ризена ей с удовольствием отдала, да не берет, т.к. прекрасно всю ответственность понимает и силы собственные рассчитывает.
Вот и приходится, чтобы точно собаку не потерять, себе ее оставлять. Хотя чувствую я, что 3 ризена + цверг в квартире уже малость перебором будут, но выхода то нет.

 Отправлено: 10.01.09 10:45. Заголовок: Шансэ де Прованс пиш..

Шансэ де Прованс пишет:
[quote]Ну это уже слишком.Мафия какая то.Беспредел
Вы не верите... про "мафию", а еще больше про беспредел нам "Дар Медичи" могла бы расказать, да вот молчит, может, еще темку эту не читала, занят сейчас человек.

 Отправлено: 10.01.09 10:52. Заголовок: сейн-2 пишет: А выс..

сейн-2 пишет:

цитата:

А выставки это дело другое, если мне они нужны, я за них и платить буду. Зато гарантированно интересное для меня

заплатить за выставку, обеспечить доставку собаки -- даже не пол-дела. а дрессеровка? а хендлинг? а шерсть подготовить? никому не приводили за 5 минут до ринга кусок старого валенка, внутри которого -- Ваша собака?
прима пишет:
[quote]получить собаку на совладении-большая честь, только жаль, что не все это понимают.
ну, можно попытаться объяснить. правда, не всегда получается!

 Отправлено: 10.01.09 10:58. Заголовок: Eva86 пишет: Так мн..

Eva86 пишет:
[quote]Так мне проще найти хороших владельцев
места подскажите, пожалуйста, где Вы их берете? у меня и пометы-то по 3 -4 щенка, и один за вязку уходит, и цены я не ломлю, вроде, и порода у меня популярная, и все равно, бывает, сижу со щенком. дуракам, даже за деньги продавать не хочется, а серьезным людям я на их условия бы пошла, но -- где они, серьезные люди???

 Отправлено: 10.01.09 11:15. Заголовок: сейн-2 пишет: запла..

сейн-2 пишет:

цитата:

заплатить за выставку, обеспечить доставку собаки -- даже не пол-дела. а дрессеровка? а хендлинг? а шерсть подготовить?

Я своих собак и так и по шерсти готовлю и выставляю почти всегда сама. Вот с дрессировкой приходится, конечно, на людей поднадавливать, но ничего, инструктор у меня хороший, увлекать процессом умеет. У нас еще, конечно, проще в том смысле, что за малым исключением, в основном собак берут те, которые ризенов держали уже. Такие люди сами прекрасно понимают, что с дрессированной собакой им самим в жизни намного легче будет. Да и подрастающий бесенок-ризененок сам на такие мысли наводить будет.

 Отправлено: 10.01.09 11:16. Заголовок: сейн-2, а какими пор..

сейн-2, а какими породами Вы занимаетесь ?

 Отправлено: 10.01.09 11:24. Заголовок: ши-тцу у меня...

ши-тцу у меня.

 Отправлено: 10.01.09 11:28. Заголовок: сейн-2 пишет: места..

сейн-2 пишет:

цитата:

места подскажите, пожалуйста, где Вы их берете?

Да и у Еva86 тоже случай был, забирала она мальчика в 6 мес. Слава богу не успели таки первые хозяева испортить мальчишку окончательно, вовремя Ольга его вытащила. Зато хозяев новых ему нашла просто отличных. Так что в этом случае все у нее хорошо закончилось. Да я думаю, у каждого ответственного заводчика по такому случаю в арсенале найдется. Главное, я думаю, нужно человеку мысль сразу в голову вбить, ну не нужна собака будет, ну мало ли что в жизни происходит, чтобы первым делом к вам обратился, а не пытался сам с рук спихнуть или еще как избавиться.
У нас тут на породной веточке случай рассказали, ризинку 8 летнюю на улицу выбросили, рядом хозяева ее брата жили и не предприняли ничего, а заводчице сообщили, когда эта собака на улице уже погибла ! Для заводчицы настоящая трагедия была, у нее и место для этой собаки нашлось бы без проблем, Вот что страшнее всего !

 Отправлено: 10.01.09 11:31. Заголовок: сейн-2 пишет: ши-тц..

сейн-2 пишет:

цитата:

ши-тцу у меня

Да, собаки требующие практически ежедневного ухода за шерстью. Чтобы такую собаку в выставочной форме содержать, нужно очень и очень неленивых владельцев найти !

 Отправлено: 10.01.09 11:35. Заголовок: haska пишет: когда ..

haska пишет:
[quote]когда эта собака на улице уже погибла
я сама (давно это было, лет 11 назад) подобрала ризиненка 3 - 4 месячного, в снегу умирал. прожил он у нас до лета, потом подарили в свой дом, на хорошую кормежку...

 Отправлено: 10.01.09 11:37. Заголовок: haska пишет: нужно ..

haska пишет:
[quote]нужно очень и очень неленивых владельцев найти ! эТ точно!!! ох уж мне Ети владельцы, блин квадратный!!!!!

 Отправлено: 10.01.09 11:39. Заголовок: сейн-2 пишет: подоб..

сейн-2 пишет:

цитата:

подобрала ризиненка 3 - 4 месячного, в снегу умирал

Вот видите какой кошмар может быть ! Так что уж лучше пусть мне возвращают, это все таки моя вина, что я просмотрела и в такие руки ребятенка отдала !

 Отправлено: 10.01.09 11:41. Заголовок: а мой психолог говор..

а мой психолог говорит, что отвечать за весь мир один человек не потянет!

 Отправлено: 10.01.09 11:45. Заголовок: сейн-2 , нужно себя ..

сейн-2 , нужно себя на позитив настроить ! А то я смотрю вы уже заранее к плохому готовитесь. Так тоже нельзя. Нужно просто с людьми тщательную беседу проводить, рассказать подробно об уходе за шерстью, затратами на косметику, выставки и т.д. Если сломаются, не наши люди и бог с ними ! Я с каждым щенком инструкцию по выращиванию прилагаю, хоть и держали люди раньше собак, но многое забывается. Вам может тоже чего-нибудь такое с подробным описанием процедур подготовить ? Я знаю есть такой тип людей, очень педантичных, им написанное покажи, будут каждой строчке следовать, а сказанное на словах просто мимо ушей пропускают.

 Отправлено: 10.01.09 11:48. Заголовок: сейн-2 пишет: что о..

сейн-2 пишет:

цитата:

что отвечать за весь мир один человек не потянет!

Так вас и не просят за весь мир отвечать, а щеночков то у вас ведь совсем не так много, да и не у всех, я думаю, все плохо должно быть !
А вообще, если честно, головняк с этими щенками еще тот !

 Отправлено: 10.01.09 11:52. Заголовок: haska пишет: нужно..

haska пишет:
[quote] нужно себя на позитив настроить ! А то я смотрю вы уже заранее к плохому готовитесь.
скорее -- к реальности... спасибо Вам большое за поддержку.

 Отправлено: 10.01.09 11:55. Заголовок: haska пишет: А вооб..

haska пишет:
[quote]А вообще, если честно, головняк с этими щенками еще тот !

ага! зато -- не скучно. я люблю с мелкими возиться, а продавать -- терпеть не могу.

 Отправлено: 10.01.09 11:58. Заголовок: сейн-2 пишет: А то ..

Вам хорошо, с вашими декорашками можно хоть до полугода играться, проблем больших нет, одни радости ! А наши сорванцы уже с 2х месяцев начинают квартироубийственные действия вовсю !

 Отправлено: 10.01.09 12:06. Заголовок: haska пишет: а прод..

haska пишет:

цитата:

а продавать -- терпеть не могу

Знаете, я уже из жизни поняла, что мысли материальны, когда думаешь о плохом, оно и приягивается. Нужно настроить себя на то, что у каждого малышки будет его собственная семья, где он будет самый любимый ! А тех собачек, которых выставлять не планируют, можно очень даже прикольно подстригать, такие домовенки шкодные получаются ! И собачке удобно и владельцам не хлопотно !

 Отправлено: 10.01.09 12:08. Заголовок: haska пишет: наши с..

haska пишет:
[quote]наши сорванцы уже с 2х месяцев начинают
а мы в 2 месяца еще в две ладошки помещаемся! моя беда ( или дурость, как посмотреть) еще в том, что через пол-года я вряд ли вообще смогу продать ссобаку, привыкаю быстро, да и характер и ши-тцов солнечный ( исключения бывают, одно у меня живет)!

 Отправлено: 10.01.09 12:11. Заголовок: сейн-2 пишет: поро..

сейн-2 пишет:

цитата:

порода у меня популярная, и все равно, бывает, сижу со щенком. дуракам, даже за деньги продавать не хочется, а серьезным людям

Для популярной породы случайные люди вдвойне опасны, какой кошмар сейчас происходит в тойях да йорках - спаси и сохрани.
сейн-2 пишет:

цитата:

отвечать за весь мир один человек не потянет!

И не надо . Давайте отвечать каждый за себя и пару- тройку -десяток своих собак . Я фаталистка и мне это очень помогает, " КАЖДЫЙ ЩЕН ЖДЕТ СВОЕГО ХОЗЯИНА" , просто сидит у меня и ждет.
Вот опять недавний пример...Звонит подруга и с восторгом сообщает " Твоими щенами о-ооочень солидный человек заинтересовался, может обоих забрать ( сидят кобл и сука ризинки 4.5 мес) " . Я сначала обрадовалась, если малыши вдвоем в одни руки- им легче будет разлуку пережить. Жду звонка...день...три дня...паралельно звонит молодой человек и просит щена , что б ризен, пол не важен. Я прошу подождать, т.к. сама в ожидании... Парень за два дня звонит мне 10 раз """ну давайте, я в машине сижу,(город другой) у меня семья ждет "... На 11 звонок я сказала " Приезжай". Уже третью неделю живет у Юрия моя ненаглядная Матрешка и я СПЛЮ СПОКОЙНО, она на месте....
А "крутышка " солидняк опомнился после праздника, приехал за коблом, точнее, не доехал, я в телефон сказала "Поздно... ". Не нужен мне владелец , у которого щенок после праздника. Митяйка сидит и еще посидит, и дождется того, кто босиком по снегу придет за праздником - щенком.

 Отправлено: 10.01.09 12:12. Заголовок: сейн-2 пишет: да и ..

сейн-2 пишет:

цитата:

да и характер и ши-тцов солнечный

Знаю, у меня четыре штуки подстригается, прелесть что за собачки !

 Отправлено: 10.01.09 12:14. Заголовок: прима пишет: " ..

прима пишет:

цитата:

" КАЖДЫЙ ЩЕН ЖДЕТ СВОЕГО ХОЗЯИНА" , просто сидит у меня и ждет.

Я с этим тоже согласна. Главное самой сил и терпения набраться и хозяина этого дождаться !

 Отправлено: 10.01.09 12:20. Заголовок: ши-тцу мало выставля..

ши-тцу мало выставляются, больше по диванам сидят. редко их для выставок берут, из-за шерсти, что ли? да сейчас и с этим проблем не -- салоны есть , частный парикмахер может и домой приехать.. и хороших собак, как и в почти любой породе, мало.

 Отправлено: 10.01.09 12:23. Заголовок: сейн-2 пишет: прод..

сейн-2 пишет:

цитата:

продавать -- терпеть не могу.

Попробуй позицию поменять , это не торговля, а дележка счастьем. Нужно людей зажечь, заразить своей любовью, убедить, что это не просто щенок, это их будущее большое счастье. Вот когда у них глаза загораются , тогда только начинать обсуждение всяких нюансов- выставки, щенения, или стрижка" на диван ".
У меня есть интуиция, ну или мне хочется верить, что есть. Иногда я после 5- мин. телефонного разговора говорю " приезжайте" , а иногда мариную пару недель....Но тот, которому не отдам ни за что и никогда, обычно проявляется сразу , несколько телеф. фраз - и прощайте, ищите себе другой питомник. Это подсознательно....

 Отправлено: 10.01.09 12:23. Заголовок: сейн-2 пишет: и хор..

сейн-2 пишет:

цитата:

и хороших собак, как и в почти любой породе, мало.

Да, поэтому и нужно хороших щенков из виду не упускать ! А ши-тцу я считаю просто созданы для шоу! И самое главное, что не испорчены они еще разведением, что сохраняют они и психику великолепную и характер .

 Отправлено: 10.01.09 12:27. Заголовок: прима пишет: Но тот..

прима пишет:

цитата:

Но тот, которому не отдам ни за что и никогда, обычно проявляется сразу , несколько телеф. фраз - и прощайте, ищите себе другой питомник. Это подсознательно....

Я то же, как правило, по телефону уже все выясняю. Но вот промахиваюсь все же иногда, видимо опыта еще недостаточно.

 Отправлено: 10.01.09 12:30. Заголовок: сейн-2 пишет: через..

сейн-2 пишет:

цитата:

через пол-года я вряд ли вообще смогу продать ссобаку, привыкаю быстро

Ой как мне это знакомо ! Если бы условия позволяли, было бы у меня сейчас собак...

 Отправлено: 10.01.09 12:33. Заголовок: спасибо на добром сл..

спасибо на добром слове!
а по снегу босиком, точнее, в колготочках тонюсеньких, у меня в Сибирь щенка забирали. звонила девушка раз 100 -- я приеду, только не продавайте, я ее уже люблю! это так редко бывает...

 Отправлено: 10.01.09 12:35. Заголовок: прима пишет: Попроб..

прима пишет:
[quote]Попробуй позицию поменять , это не торговля, а дележка счастьем.

попробую!!

 Отправлено: 10.01.09 12:38. Заголовок: haska пишет: было б..

haska пишет:
[quote]было бы у меня сейчас собак...

а у меня-то!!

 Отправлено: 10.01.09 12:39. Заголовок: сейн-2 , еще нужно л..

сейн-2 , еще нужно людей выставками увлечь. Ведь как правило берут люди, толком ничего о них не знающие. Нужно сделать так, чтобы выставки стали для них праздником, общением с интересными людьми, возможностью свою драгоценность показать, чтобы повосхищались ею, оценили, чтобы еще захотелось! Тогда все трудности пустяками будут, уж поверьте !

 Отправлено: 10.01.09 12:41. Заголовок: haska пишет: было б..

haska пишет:

цитата:

было бы у меня сейчас собак...

И что бы ты с ними делала ? любила ? Из шкуры бы вылезала, что б поднять, оттитуловать, отдрессировать ..... Зачем ? Собаке иногда лучше быть единственной у любящего дилетанта, чем ....адцатой даже под профприсмотром.

 Отправлено: 10.01.09 12:43. Заголовок: прима пишет: Собаке..

прима пишет:

цитата:

Собаке иногда лучше быть единственной у любящего дилетанта

Да вот не всегда, к сожалению...

 Отправлено: 10.01.09 18:02. Заголовок: haska пишет: Ведь ..

haska пишет:
[quote] Ведь как правило берут люди, толком ничего о них не знающие

угу. ни о выставках, ни о породе, ни даже о том, что кинология -- это наука, вААще-то! думают, все само срастется, а ЧЕ, есть проблемы? да ладно!! шерсть -- вырастет сама, на выставке собака знает, как себя вести -- сама, круче нас только горы, в общем! и собака у нас -- лучше всех, блин! потом приводят на выставку(!) стриженого ши-тцу (!), кобеля (!), получают САС, и мне звонят на тему: а ЧЕ нам шерсть? (пи-ик) лишь бы яйца на месте были! ( твою мать! простите великодушно..) и мне остается -- только умыться, кобель -- мой, САС он получил, отвяжись, родная! ну, я и умылась. больше ТАКИХ хозяв нам не надо.

 Отправлено: 10.01.09 18:23. Заголовок: сейн-2 , ну срежутся..

сейн-2 , ну срежутся же они когда-нибудь под нормальным судьей ! Который и на шерсть внимание обратит и на хэндлинг. Может задумаются тогда, что прав заводчик то, оказывается, когда важность этих вещей обрисовывал ! Если их просто САСки на регионалках устраивают, да и бог с ними, уже то, что выставляют и то хорошо. Хотя, конечно, видеть своего щенка представленного в отвратном виде очень неприятно. По себе знаю !

 Отправлено: 10.01.09 18:29. Заголовок: haska пишет: видеть..

haska пишет:
[quote]видеть своего щенка представленного в отвратном виде очень неприятно. По себе знаю !

я и так три дня ревела! а толку? хозяева приехали потом, еще и пальцы гнули.. они больше не будут выставляться, сказали
. а кобель - то сильно не плохой, обидно...

 Отправлено: 10.01.09 18:35. Заголовок: сейн-2 пишет: а ко..

сейн-2 пишет:

цитата:

а кобель - то сильно не плохой, обидно...

Может все-таки попробовать договорную систему на самых перспективных щенков ? Где будет участие в выставках под вашим контролем обязательным пунктом прописываться ? Выбор предоставить, либо среднего щенка без договора, либо щенка шоу-класса, но только с договором. Может на некоторых все-таки подействует.Хотя опять же, юридической силы нет у таких договоров никакой... Тогда только совладение.

 Отправлено: 10.01.09 18:42. Заголовок: haska пишет: юридич..

haska пишет:
[quote]юридической силы нет у таких договоров никакой... ВО-ОТ! сначала на все согласны, только продай! домой приехали, не знаю уж, с кем там --проконсультировались, -- все! все сами умные, а ты -- не понятно, кто. гуляй!!

 Отправлено: 10.01.09 18:46. Заголовок: Да, просто замкнутый..

Да, просто замкнутый круг !

 Отправлено: 10.01.09 18:51. Заголовок: угу. :sm245: ..

угу.

 Отправлено: 10.01.09 22:47. Заголовок: haska пишет: домове..

haska пишет:
[quote]домовенки шкодные получаются ! И собачке удобно и владельцам не хлопотно !

многие так и делают, я сразу предупреждаю, что красота неземная, которую они на рекламных фото насмотрелись, опыта требует, времени и денег. если не выставляться, то стричь нужно однозначно! но если уж подстриглись, не лезли бы на выставки-то, пока шерсть не отрастет.

 Отправлено: 10.01.09 22:51. Заголовок: haska пишет: Выбор ..

haska пишет:

цитата:

Выбор предоставить, либо среднего щенка без договора, либо щенка шоу-класса, но только с договором.

А если потом из средненького щенка Царица вырастет? Опять локти кусать?

 Отправлено: 10.01.09 23:12. Заголовок: Елена Дворчик пишет:..

Елена Дворчик пишет:

цитата:

А если потом из средненького щенка Царица вырастет? Опять локти кусать?

Ну свой метод выхода в данной ситуации предлагай тогда ! Всех сук на совладение ? Глядишь какая-нибудь да и попадет куда нужно.